Foro Segunda Guerra Mundial

En la guerra civil es bastante improbable que llegaran; entonces lo que se gastaba era el "naranjero".

Las mp-38 y 40 son de los años que indica el propio nombre...

El Progama Bar consistio en el suministro por parte de Alemania de variado material y armamento para las Fuerzas Armadas Españolas durante la 2GM.


La base de partida del Programa Bar hay que buscarla en el acuerdo comercial de Diciembre del 42 entre España y Alemania.En este acuerdo,España debia exportar mercancias y materias primas a Alemania por un importe de 130 millones de Reichmarks.La premisa del acuerdo era que el Estado Español abonaba a los productores españoles las mercancias, por ejemplo,naranjas y lo cargaba a Alemania, es decir, era una especie de credito.En Noviembre del 43, existia un saldo a favor de la parte Española de unos 70 millones.


Como una manera de liquidarlo se propone por parte Española la entrega de diverso armamento y equipo,lo que es aceptado por Alemania.Se recibieron carros de combate,cañones de asalto,piezas de artilleria,piezas antiaereas,aviones de combate,vehiculos a motor y motocicletas, etc, etc.

En Marzo del 43, una comision militar Española presidida por el General Carlos Martinez Campos, viajo a Berlin para negociar la adquision del armamento.Entre lo que pedia España y lo que realmente llego medio un abismo, en carros pedia la parte Española nada menos que 350 unidades.

Una segunda parte del Programa Bar, conocido como Plan Ankara, no se pudo llevar a la practica.Este segundo acuerdo se empezo a negociar en los primeros meses de 1944.El desembarco aliado en Francia en 1944 corto la via para el transporte del material, que quedo sin recibir.


saludos.

El asunto del plan Bar, el suministro de armamento aleman a España durante la 2GM, creo que merece un hilo propio.

Me parece buena idea Mencey, abre un topic en el subforo tratando el tema.
Un saludo.

A finales de 1943 en respuesta a los requerimientos de las unidades del Frente del Este por un arma con una mayor potencia de fuego, destinada a competir con la PPSh41 del Ejercito Ruso; Erma introdujo la MP40/II, en la cual se habia adoptado la disposicion de dos alimentadores colocados lado a lado, pero debido al aumento de peso, pronto fue descontinuada

El aumento de peso fue considerable, sobrepasando los 5.5Kg, pero el nuevo cargador, implicaba un complicado alojamiento doble, con fiadores y correderas separados. En realidad, derrotaba todo el concepto de subfusil.

Unos meses despues se aprobo la MP38, tomando el año de adopcion, que comparada con otras armas de su tiempo, presentaba una serie de ventajas

Este subfusil, resultaba a no dudar un diseño de primera clase. Incorporaba varias caracteristicas que han aparecido en todas las armas posteriores de esta clase. Fue el primero en tener una culata plegable verdaderamente lograda y en no incluir madera en su construccion. Siendo su manufactura muy costosa por el numero de operaciones de maquina que se necesitaban. De ahi nacio el MP40, proyectado para unos procesos mas faciles y sencillos. Este modelo empleaba estampaciones en acero que se unian mediante soldaduras fuertes o electricas por puntos, y plastico para la empuñadura. En las especificaciones aparece muy poco acero de aleacion de alta calidad, y el diseño general permitia subconjuntos de piezas que podian hacer subcontratistas en distintas fabricas. Un sistema revolucionario para aquel tiempo en cuanto a manufactura de armas ligeras. En la MP38, el cerrojo saltaba de su ranura de seguridad en la parte trasera del cajon de mecanismos, y se precipitaba hacia delante para hacer un disparo. Esto se corrigio en el MP40, y se introdujeron algunos pequeños cambios en el muelle principal y en la aguja de percusion.

Es cierto que con el programa BAR, los Panzer IV y los Stug III, vinieron al completo, con su dotación, incluidos esos MP-40; tampoco descartemos que tras la tenaza Normandia-Anzio, unidades que se que daron al otro lado tomaron rumbo a España y entregaron su armamento en la frontera, conozco un caso; por otro lado sospecho de que alguno del Afrikacorps se fuera hacia el protectorado de Marruecos español, ¿porqué?, cuando desmonté el mio, salió una arena de color rosa.
También pueden provenir de capturas al Maquis, pues venían armados con ellos, o con sten.
Durante la guerra civil, había dos subfusiles de origen alemán, el Bergman MP-18, y el Schmmeiser MP-28; este último llegó a fabricarse en Unión Naval de Levante, con un troquel en la parte superior del cajón de mecanismos que reza así: MP-28 SISTEM SCHMMEISER.
El famoso "naranjero" es el Subfusil Coruña, fabricado en 1941.

Sep Dietrich no te olvides tambien de los subfusiles alemanes Erma EMP de los cuales vinieron a España durante la Guerra Civil comprados a Polonia por la República en cantidades no inferiores a los 2000 en cal 9 mm P, efectivamente el Coruña es la producción a posteriori.
Un saludo.

un test del mp40 comparando con el sten inglés
http://www.youtube.com/watch?v=V591FhD_y3o


todas las piezas del arma (MP38 MP40 Submachine Guns, Osprey Weapons 31 p12-3)

La posibilidad de que algun miembro del Africa Korps llegara al Marruecos Español con su armamento es harto escasa.

Basta con mirar un Mapa.

Standartenführer escribió:Gracias Hawat, a mi se me dificultaba mucho esa labor

saludos

La MP 40 es de lo mejor, yo siempre la tomo cuando estoy jugando partidas de la segunda guerra mundial.....por cierto....de donde sacaste tu firma???

Hola,

Por si a alguien le interesa:

El el Museo Naval de madrid tienen un MP-40 detrás de una vitrina.

En el Museo del Aire me parece que tienen otros dos.

Y cuando el Museo del Ejercito de Madrid estaba abierto, en la sala de la Divivisión Azúl, había otros dos si no recuerdo mal.

En total los alemanes construyeron cerca de 1 millón de MP-40s durante la 2GM.

Saludos.

Hola!!! Tengo una duda que me lleva de cabeza. Que es mejor una MP40 o una MP41???
Gracias por anticipado.
Saludos

Hola a todos,

Alemania fabricó entre fusiles y subfusiles 11.600.000 armas de ambos tipos de los que 1.200.000 fueron subfusiles (lo que representa el 11%). Si lo comparamos con la producción soviética 18.300.000 entre ambos tipos. De esta cantidad los subfusiles representan el 34%, es decir 6´1 millones. Esta diferencia abismal en la producción de este tipo de armas viene dada por la distinta visión de cada bando, los alemanes reservaban los MP40 para los jefes de pelotón o unidades con requerimientos especiales.

Un saludo.

Diagrama MP40

Kaiser escribió:Bueno decir que las famosas MP40 y la SGtg44 hermana mayor de la 40 fueron adaptadas por los rusos despues de la guerra, hoy la famosa arma AK-47 Kalashnikov


El AK-47 fue diseñado por Mikhail Timofeyevich Kalashnikov, un joven suboficial de carros, que solo poseía grado de bachiller. En 1938 Kalashnikov fue reclutado en el ejercito soviético donde mostró gran interés por las armas de fuego. En 1941 Kalashnikov fue llamado al servicio activo como tripulante de tanques. Combatió en la batalla de Bryansk donde fue herido en un brazo. Durante su estancia en el hospital estudio todos los libros sobre armas de fuego que pudo conseguir y prestó especial atención a un diseño de la firma alemana mauser: el "StG-44", el primer fusil de asalto de la historia. Debido a la seriedad de sus heridas se le permitió permanecer seis meses en su pueblo natal de Alma-Ata.
Su primer diseño, un subfusil fabricado en 1942, no tuvo éxito y fue rechazado por las autoridades; posteriormente en 1946, Kalashnikov pasó el tiempo diseñando un rifle con su amigo maquinista Zhenya Kravchenko, efectuó estudios sobre el fusil de asalto inventado por Hugo Schmeisser, cuyo ingenioso mecanismo le inspiró la creación de una carabina automática para la utilización del cartucho corto M-43 de 7,62x39 mm.


Salu2

Kaiser

Tengo entendido que el parecido se reduce practicamente a lo fisico, ya que el sistema de expulsion de gases que usa el Kalashnikov es muy muy parecido al del Tokarev. Tampoco soy un entendido de armas, asi que corregidme si me equivoco.



Un saludo