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El Mosin Nagant

Toda clase de armas usadas por los soldados de Infantería

Moderador: PatricioDelfosse

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Mensajepor Signifer » Jue Dic 29, 2005 2:50 am

Volviendo al Mosin-Nagant, también fue el fusil de ordenanza del ejército finlandés, que lo utilizó contra los soviéticos, obviamente.

El Mosin-Nagant modelo 1891 era el mayoritario durante la Guerra de Invierno. Los finlandeses desarrollaron variantes de este fusil tales como:

el modelo 27 (1927) cañón reducido de 800 mm a 685 mm y sustitución de la bayoneta rusa por otra austriaca

el modelo 28-30 con cambios menores en empuñadua y cargador y la sustitución del alza. Resultó ser un arma excelente y muy precisa.

Tanto es así, que el máximo francotirador de la historia Simo Häyhä tiene anotadas 505 bajas enemigas (hay quien le atribuye 542 e incluso 592)

Pero lo increíble del caso es que logró sus victorias con un fusil 28-30 (o sea, el Mosin-Nagant) normal sin mira telescópica. Y otro dato más, todo esto lo logró durante la Guerra de Invierno, que sólo duró 105 días.

El último día de esa guerra (marzo 1940) fue herido gravemente en la barbilla.

Saludos

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Mensajepor Signifer » Jue Dic 29, 2005 3:51 am

Termino tan ufano mi disertación sobre Simo Häyhä y veo que mi amigo tokoto se me ha adelantado.Y encima me haces quedar mal con la foto pues lleva una peazo mira telescopica.
Así que rectifico: consiguió CASI todos sus blancos sin mira telescópica :D

Tras una precipitada lectura de mis fuentes y de algo de Internet, puedo decir que en febrero de 1940 se le ofreció un Mauser con mira telescópica, pero lo rechazó, según él, porque el utilizar la mira le obligaba a levantar más la cabeza.
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Simo Häyhä a la derecha, estatura 1,60 m

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No soy bueno en fisonomías pero este caballero no se parece al de la foto de tokoto, aunque lo he visto en una página de snipers donde hablan de él.

Perdonad que acapare el hilo de la discusión

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Mensajepor ToKoTo » Jue Dic 29, 2005 3:58 am

Bueno, es que esta es quizás la foto más conicda de Simo Häyhä (propaganda pura) pero si ves varias webs, sobre todo esta reafirma tu posición

Many remember Simo Häyhä only as using the Mosin Nagant M28 rifle with open sights and only credit his high kill total to his role as a sniper; however, this is not entirely correct as Häyhä was also an expert with the Suomi K31 SMG and a large number of the Soviets that he felled were from his K31. Above are examples of the tools of Simo Häyhä in his hunts in Kollaa.

Mi inglés no es muy bueno pero quiere decir algo así como que Häyha es famoso por usar el Mosin M28 (finlandés) sin mira telescópica pero que también era bueno dandole a la Suomi K31, versión finlandesa de la Bergman MP 34

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Es que va ser que no es... jejeje

Esto me pasa por fiarme de una web brasileña..

http://www.tropaselite.hpg.ig.com.br/at ... arte_1.htm

Aunque según este texto

Simo was shot in the face with what turned out to be an exploding bullet and he was taken out of action due to these wounds. The total time that Simo Häyhä served in the Winter War was 100 days with about 500 kills credited to him. His record is truly remarkable and is long since remembered in the nation of Finland.

Igual quedó muy desfigurado, a saber
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.

Piensa mal... y acertarás

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Mensajepor Rafael Ordiz Ruiz » Sab Nov 04, 2006 1:31 am

Hola a todos , soy nuevo en el foro!!!

Si buscais precios sobre Mossin Nagant , os digo que puede ser el arma historica de más bajo precio que podeis adquirir actualmente . Sobre unos 150 euros , ya sea carabina , carabina con bayoneta incorporada o fusil . Pero si lo buscais con mira telescopica original puede saliros por 399 euros . Eso si los precios que os digo son de la Kettner.
rafa ordiz

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Mosin Nagant

Mensajepor Storib » Mié Mar 14, 2012 2:49 pm

Hola amigos! Hoy les traigo el fusil soviético Mosin Nagant.

El Mosin-Nagant, es un fusil militar accionado por cerrojo, con cargador de cinco cartuchos, que fue utilizado por las fuerzas armadas de la Rusia Imperial y más tarde la Unión Soviética y diversas naciones del bloque oriental.

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Un joven capitán llamado Sergei Ivanovich Mosin presentó su fusil de calibre de 3 líneas (una medida antigua rusa, 3 líneas son igual a 0,3 pulgadas o 7,62 mm) en 1889 junto al diseño de 3 líneas del belga Léon Nagant. Cuando los ensayos acabaron en 1891, todas las unidades que probaron los fusiles indicaron su preferencia por el diseño de Nagant, y la Comisión votó a su favor por 14 votos contra 10. Sin embargo, algunas personalidades influyentes apostaron por el diseño nacional, dando por resultado un compromiso: el fusil de Mosin utilizaría el sistema de alimentación diseñado por Nagant. Así pues, recibió la designación oficial de Fusil de tres líneas, Modelo 1891.

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El Mosin-Nagant fue adaptado como fusil de francotirador en 1932 y fue entregado a los francotiradores soviéticos durante la Segunda Guerra Mundial. Sirvió con bastante distinción en la Batalla de Stalingrado, donde se hizo famoso por el francotirador Vasili Záitsev. Entre sus cualidades destacaba su resistencia, fiabilidad, exactitud y facilidad de mantenimiento.

Imagen

Sin duda fue uno de los mejores fusiles del mundo, comparable con K98 Mauser, de fabricación alemana.

Les dejo con un video donde pueden ver claramente todas las partes de este fusil:

http://www.youtube.com/watch?v=rmVJYB3uDkc

Espero que les guste y no se olviden de comentar!

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Re: El Mosin Nagant

Mensajepor Grossman » Mié Mar 14, 2012 4:44 pm

El hilo "Mosin Nagant" ha sido unido a "El Mosin Nagant". Hagan uso del buscador para evitar duplicar temas.
Espérame y yo volveré, pero espérame mucho
Espérame cuando las tristes lluvias lleguen, y cuando el calor llegue no dejes de esperar
Espérame y yo volveré para que la muerte rabie
No comprenderán jamás los que jamás han esperado, cómo tú del fuego me salvaste
Es que sencillamente me esperaste como nunca nadie me esperó
****************** Konstantin Simonov ******************

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Mensajepor Paddy Mayne » Mié Mar 14, 2012 6:54 pm

Gorbagus escribió:Lo que tengo entendido como características principales del Mosin Nagant son, en primer lugar, su gran confiabilidad (comparable a la de otro célebre rifle ruso, el AK-47), ya que era virtualmente indestructible y disparaba siempre, y luego la escasa potencia de fuego, la cual está al parecer asociada a su cartucho de 7.62x54mm el cual ya era bastante débil para los patrones de 1891 y que fue adoptado por razones económicas
Creo que la versión usado en la Segunda Guerra (el 91/30) era una mejora de la versión para cosacos del rifle original, y que se lo usó al haber dificultades para fabricar el semiautomático SVT-40 (Samozaryadnaya Vintovka Tokareva).


Eso es falso, el calibre 7.62 x 54R ruso es de hecho EL CALIBRE MAS PODEROSO DE FUSIL de uso en la segunda guerra mundial, y de hecho se usa todavía en las ametralladoras rusas modernas PKM y el el fusil de francotradores SVD. Tengo un chaleco blindado moderno que está rated para detener el 7.62 NATO, el 223 NATO y el 7.62x39 M 1943 y no puede detener el 7.62 por 54R. El problema de la munición del Mosin Nagant es que usa un anticuado cartucho con reborde, que le complica la vida a las armas semiautomaticas y a las ametralladoras, por eso tanto los SVT de la SGM como los SVD modernos usan cargadores curvos, y en las ametralladoras hace el mecanismo de la cinta mas complejo. Son esas razones y no su falta de poder lo que hacian a la munición 7.62 x 54R un cartucho anticuado, pero los rusos lo han seguido usando hasta nuestros dias. Pero el hecho de tener reborde lo hace un calibre anticuado para los occidentales, es mas un problema de mecánica que de poder de arma.

El mayor francotirador de la historia es Simo Hayha, con mas de 500 muertes hechas con la versión finlandesa, de fabricación mucho mas cuidada del Mosin Nagant, "SIN MIRA TELESCOPICA" !!! Además Simo tiene como 250 muertes mas con un subfusil Suomi, probablemente el mejor subfusil de la SGM.
Samuel Beckett: "El ario perfecto debe ser rubio como Hitler, esbelto como Goering, bien parecido como Goebbels, viril como Röhn y llamarse Rosenberg"

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Re: El Mosin Nagant

Mensajepor Audie Murphy » Vie Ago 30, 2013 11:20 am

Todas las distintas versiones del rifle
http://62x54r.net/MosinID/MosinIDII.htm
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"

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Re: El Mosin Nagant

Mensajepor Kurt_Steiner » Sab Nov 11, 2017 2:15 pm

Por iniciativa de Alejandro III, aunque con gran retraso en relación con las potencias occidentales, Rusia se dotó en 1891 de su primer fusil de repetición de pequeño calibre: 7,62 mm. Conocido como Moisin Nagant, aprovecha el sistema de obturación ideado por Sergei Moisin y el paquete de cargamento de Leon Nagant. Comenzó a combatir contra los japoneses en 1904 .

Durante la guerra ruso-turca (1877-78 ) tuvo lugar un famoso episodio que iluminó las mentes de los altos oficiales del zar sobre la eficacia de los fusiles de repetición; nos referimos a la batalla de Plevna. En 1871, la armada rusa adoptó un fusil americano, el Berdan M.1867, arma con obturador de manivela y cartucho metálico, aunque monodisparo, la cual iba unida al Krnka M.1869, el cual no era sino la transformación a retrocarga del viejo Modelo 1856 de avancarga. Con estas armas fue con las que los rusos se lanzaron contra las trincheras turcas para defender Plevna, y fue con estas armas en la mano con las que cayeron aniquilados por los Winchester M.1866 de repetición que poseían los turcos, cada uno de los cuales llevaba en las cartucheras 100 cartuchos y tenía junto a sí una caja con 500. Los soldados de Osman Pasciá ni siquiera apuntaban; descargaban lo más rápidamente que podían sus Winchester contra la masa de rusos que avanzaba, obligándoles al final a retirarse dejando el terreno literalmente tapizado de cadáveres. Al final, Plevna fue conquistada y el arma de repetición, después de los éxitos obtenidos durante la Guerra Civil americana (escasamente considerados por las potencias occidentales) fue una magnífica ocasión para demostrar una vez por todas su enorme superioridad, incluso en una guerra de trincheras, especialmente en manos de la infantería de primera línea, es decir, la "carne de cañón" que los generales no consideraban digna de utilizar un arma de más disparos, reservándola a la caballería y a los cuerpos de élite, es decir, a los soldados habituados a no "desperdiciar" cartuchos.

Ésta era la mentalidad reinante en el Estado Mayor ruso al menos hasta 1889, año en el que, por intervención directa de Alejandro III se constituyó la "Comisión para el estudio de un fusil de pequeño calibre". Por tanto, el viejo Berdan, monodisparo, con su gran cartucho de pólvora negra calibre 42 (10,67 mm) de percusión central, estaba destinado a jubilarse muy rápidamente. Y una vez más, a pesar de que en aquella época tuvieran tres arsenales (Tula, Sestroreck y ljivski), los rusos recurrieron al extranjero para buscar una solución a sus problemas, cosa que hicieron interpelando a la gran fábrica belga de los hermanos Nagant, dirigida por Léon.

En este momento es cuando aparece Sergei Ivanovich Moisin,

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Re: El Mosin Nagant

Mensajepor Kurt_Steiner » Sab Nov 11, 2017 2:16 pm

Moisin (o Mosin, según sea la transcripción del ruso) desde 1882 estaba estudiando un fusil de repetición de pequeño calibre, encontrándose siempre con la falta de precisión que reinaba en los arsenales rusos, que no estaban en la situación apropiada para afrontar el desafío de realizar un arma moderna con sistema de repetición.

El fusil de Moisin (junto al de Nagant) fue sometido durante los primeros meses de 1891 a diversas pruebas, confiando sesenta ejemplares a varias unidades especializadas. Entre los altos oficiales rusos había muchos que se oponían a la adopción de un arma extranjera (como ChebiIshev, de la Academia de artillería), por lo que las experiencias en el campo de tiro servían sobre todo para afinar el arma rusa corrigiendo los defectos de precisión y las dificultades de rearme, defectos típicos de los primeros Moisin. Al final, aunque el Nagant seguía demostrando una cierta superioridad, con la excusa de que el Moisin era más económico se llegó a un compromiso: se realizaría un arma que tuviera el obturador ideado por Sergei Moisin y la alimentación de Léon Nagant, pagando a este último 200.000 rublos por derechos de patente. El arma, para no hacer de menos a nadie (y al parecer por orden expresa del mismísimo zar) se denominó sencillamente "Fusil de tres líneas modelo 1891", es decir, de calibre 7,62 mm, ya que la línea rusa equivalía a 2,54 mm.

Igualmente, por orden del zar, que quería romper con el reciente pasado, no sólo por lo que se refería a los nombres extranjeros de las armas de ordenanza rusas (revólver Smith & Wesson Russian, fusil Berdan), sino también por lo que se refería a la dependencia de las fábricas extranjeras, se asignó la notable cantidad de 150 millones de rublos para producir en Rusia el nuevo fusil. En la práctica, sin embargo, volvieron a presentarse los problemas contra los que tanto combatió Moisin en Tula: maquinarias viejas y escasa profesionalidad de los maestros, quienes se demostraron incompetentes para fabricar el nuevo fusil ruso cuyas piezas tenían que ser todas ellas intercambiables con las de otra arma, lo que requería más de mil operaciones en las máquinas que se utilizaban. La maquinaria necesaria se encargó al extranjero, y para poder tener un mínimo de uniformidad en la producción, todos los instrumentos de medida se realizaron expresamente en Sestroreck, siendo distribuidos a los otros dos arsenales imperiales.

Enseguida sirvieron dos millones de fusiles para equipar al ejército zarista en caso de movilización; sin embargo, las fábricas rusas no pudieron hacerse operativas de forma inmediata por lo que, aunque de mala gana, se encargaron a Francia 503.539 fusiles, todos ellos fabricados en Chátellerault y entregados entre 1891 y 1895. Por su parte, los arsenales zaristas no consiguieron realizar entre 1891 y 1893 más de 120.000 fusiles, aunque a partir de 1893 la producción aceleró y, en 1897, alcanzó el millón y medio de fusiles, un millón de los cuales se realizó en Tula. Nicolás II tenía dos millones de fusiles de repetición que permitían una cadencia de tiro real de unos 12 disparos por minuto, lo que no sólo garantizaba la seguridad del imperio sino que hizo nacer en su imaginación nuevas miras expansionistas. El bautismo de fuego lo tuvieron los Moisin Nagant en la guerra ruso-japonesa (1904-05), que significó para Japón el reconocimiento como potencia mundial. Esta guerra demostró, sin embargo, la necesidad para algunas unidades especiales de tener un arma más corta en relación con el fusil de los dragones; debido a ello se volvió a los estudios del capitán Yurloff en relación con una carabina cuyo proyecto se abandonó en 1895.

La dirección general de artillería se decidió finalmente por un arma de cañón corto (508 cm), aunque no más ligera que el fusil de infantería; se trataba de un arma bastante rara ya que se fabricaron muy pocos ejemplares, sobre todo transformando los viejos modelos de cosaco. Mientras tanto, desde 1908, con la introducción de un nuevo cartucho de bala ligera y puntiaguda, se hizo necesaria la sustitución del alza de todos los Moisin Nagant que existían (unos cuatro millones), para lo que se prepararon pequeñas modificaciones, lo que ralentizaba la producción normal en los arsenales. Al estallar la Primera Guerra Mundial, los arsenales rusos se revelaron nuevamente incapaces de satisfacer las enormes demandas, es decir, entregar una media de 90.000 unidades cada mes, el equivalente a las que se destruían o perdían en los combates.

Una vez más, en 1915, Rusia tuvo que dirigirse a proveedores extranjeros, esta vez pidiendo ayuda a sus aliados y al neutral (en aquél momento) Estados Unidos. Dos fueron las fábricas americanas que realizaron los Moisin Nagant para el zar: Remington, que entregó unos 850.000 ejemplares, y Westinghouse, que produjo cerca de 770.000 fusiles. Un posterior envío 280.000fusiles se quedó bloqueado en los EEUUpor el embargo que los aliados decidieron imponer a Rusia al estallar la revolución de Octubre de 1917, la que llevará al poder a los bolcheviques. Dichas armas fueron compradas directamente por el gobierno americano para adiestrar a los reclutas, aunque terminaron en manos de los socios de la National Rifle Association (NRA) por la módica cantidad de tres dólares la unidad. Después de dos guerras y una revolución, el Moisin Nagant 1891, que con su anacrónica bayoneta de calza (como la de muchas armas de avancarga) llegó a tener una longitud de un 175 centímetros, se reveló demasiado largo para las necesidades de una guerra que se hacía cada vez más ágil y "motorizada".

El Ejército Rojo decidió, entonces, fabricar un único modelo de fusil apto para todos los cuerpos, el M.1891/1930, que medía 123 centímetros, aunque conservaba la larga bayoneta (507 mm) de calza y hoja cruciforme, aunque esta vez dotada de un cómodo pulsador para bloquearla. Para simplificar su elaboración, la culata dejó de ser octogonal haciéndose redondeada; el alza se hizo más robusta y poseía un sistema de regulación por metros en vez de por pasos, ya que la URSS adoptó el sistema métrico decimal. Producido también en versión de tirador de élite (eligiendo entre los que disparaban mejor y dotándoles de un punzón especial), el 91/30 se distingue por tener la manilla de armamento plegada hacia abajo de forma que no puede chocar el cuerpo del anteojo, que puede ser de tres tipos, de épocas distintas, aunque todos ellos utilizados contemporáneamente durante la Segunda Guerra Mundial: el P.E.31 de cuatro aumentos montado en la culata; el P.E.31/37, con las mismas características, aunque mucho más compacto (y sin embargo, incómodo, ya que estaba demasiado lejos del ojo del tirador) y con montaje de abrazadera lateral; y, finalmente, el P.U.42, de 3,5 aumentos, siempre de abrazadera única lateral con regulación del alza hasta 1.300 metros. Habrá que esperar hasta la conclusión de la guerra para encontrar una bayoneta razonable en el Moisin Nagant, la que ideó Semine, que se pliega sobre la derecha del cañón haciendo el arma verdaderamente compacta. Esta bayoneta transformó el fusil 1891/1930 en la Carabina M.1944, arma que verá los últimos meses de la guerra y que entrará en Berlín con la Armada Roja, aunque se hizo famosa sobre todo en la jungla de Vietnam, cuando el gran público la vio en muchas fotos de propaganda comunista en contraposición con el futurista (para aquel tiempo) M 16 americano.

Fuente: http://www.artehistoria.com/frames.htm? ... as/384.htm

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Re: El Mosin Nagant

Mensajepor Kurt_Steiner » Sab Nov 11, 2017 2:17 pm



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