Infantería de marina alemana

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GdPz von Kessel
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Infantería de marina alemana

Mensaje por GdPz von Kessel » Mar Sep 15, 2009 4:04 pm

He estado buscando cosas sobre la batalla de berlin y veo que aparecen divisiones de la marina y otras unidades de la kriegsmarine pero no encuentro nada sobre ellos

Me gustaria q m dijerais algun enlace o me mandarais fotos o algo

Gracias
Un saludo

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Eriol
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Mensaje por Eriol » Vie Oct 02, 2009 11:22 pm

Hola camarada!!!

Por lo que tengo entendido no existieron divisiones de la Kriegsmarine luchando en tierra.Unidades formadas a todas prisas con marineros y demas si pero creo que nunca llegaron al tamaño de divisiones.Solo eran batallones que se adjuntaban a divisiones mayores.En la wikipedia ( http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Berl%C3%ADn )ademas no aparecen tropas de la Kriegsmarine aunque creo haber leido en otro sitio que si que las hubo.No puede confirmarte nada

Sobre el tema de encontrar fotos la verdad es que supongo que estara complicado encontrar fotos del bando aleman puesto que los sovieticos arrasaron con todo en Berlin.La mayoria de fotografias sobre la batalla sera pues Rusas.

SAludos
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Mensaje por fangio » Sab Oct 03, 2009 2:06 am

Existe un artículo sobre unidades de la Kriegsmarine en Berlín. No se como andarás con el inglés pero acá te dejo la fuente:

The Kriegsmarine in the Battle of Berlin
http://www.ww2f.com/battle-europe/13351 ... erlin.html

El autor en realidad es del Foro de Feldgrau.net ("Michi", de Austria). Con respecto a su artículo, en el foro citado, aclara lo siguiente (también en inglés):

BUT I have to say I have to rewrite this article, as I got some new sources considering the Navy in Berlin.
Two years ago, I got a mail from Henrik Krog (webmaster of Armies!), who wrote to me that a veteran (or son of a v.) contacted him and told him an additional story.
BUT only yesterday I found some other sources to support the vet's statement.
The GrRmTSta (Ju 352) & StadF (Fw 200 & Ju 290) flew in some 100 - 150 navy soldiers.
Other Transport squadrons (w/ Ju 52 & He 111) flew in at least 100 soldiers. (4 landings are known at that moment)

Summa sumarum, it seems as if the statement of a weak Naval battalion (2 coys) is a correct one.


Fuente: http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic ... 996#p84245

Espero que te sirva. Saludos,

FANGIO

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Mensaje por Panzergrenadier » Sab Oct 03, 2009 2:13 am

Eriol escribió:Por lo que tengo entendido no existieron divisiones de la Kriegsmarine luchando en tierra.Unidades formadas a todas prisas con marineros y demas si pero creo que nunca llegaron al tamaño de divisiones.
Debo reconocer antes de nada mi desconocimiento sobre dicho tema. Pero me extraña sobremanera que la Kriegsmarine no dispusiera de infantería de marina. Como supongo que todo el mundo sabra, la infantería de marina es aquella tropa de la Armada que ha sido entrenada para desembarcar de buques y tomar tierra; vaya que realmente no tiene apenas conocimiento de los buques pues solo los usan como transporte, no son parte de su tripulación.

Son entrenados como tropas de tierra, más el plus de desembarco. Vaya tienen el mismo vínculo con los buques que los aerotransportados con los aviones.

Aquí es cuando tengo que recordar esa frase que tengo gravada en sudor, que es que la primera infantería de marina fue la española, en 1537. Y desde entonces se fueron creando unidades en otros paises, como por ejemplo los archiconocidos estadounidenses (infantería de marina = marines). Así que casi aseguraría que debía existir una contrapartida en Alemania.
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Mensaje por Eriol » Sab Oct 03, 2009 3:28 am

Hola!!

Desafortunadamente la escasa mentalidad naval del alto mando aleman impidio cualquier formacion de infanteria dentro de la marina.Creo que no hubo infanteria de marina alemana y si la hubo fue mas bien escasa.Los desembarcos en Noruega,por ejemplo, los llevaron a cabo unidades regulares del ejercito.Y las tropas para See Lowe eran tambien regulares del ejercito(en concreto del VI ejercito creo recordar) que lo mismo recibieron algo de entrenamiento pero desde luego no estaban especilizadas en desembarcos marinos

Saludos
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Mensaje por Panzergrenadier » Sab Oct 03, 2009 4:07 am

Eriol escribió:Desafortunadamente la escasa mentalidad naval del alto mando aleman impidio cualquier formacion de infanteria dentro de la marina.
Si realmente es así, me parece un fallo bastante importante por parte del OKW, pero bueno también hay que reconocer que el OKW no esperaba invadir Europa... De hecho ya emitieron muchas reticencias con el tema de Polonia. Pero vaya, ya que reconstruian las fuerzas armadas a lo grande, que menos que entrenar al menos una unidad en desembarcos.

En España a parte de la Infantería de Marina de la Armada, existen también unidades de Tierra que son preparadas para desembarcos. Así que me cuesta hacerme a la idea que los oficiales del OKW no tuvieran en cuenta aunque fuera algo así.
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Mensaje por Eriol » Lun Oct 12, 2009 3:28 am

Hola!

Bueno en parte estaba equivocado y en parte.Efectivamente si existio infanteria de marina alemana(al menos nominalmente como veremos) pero fue creada tan tarde que practicamente no entraron en combate.Ademas supongo que al preguntar por infanteria de marina alemana te referirias a algun cuerpo aleman parecido a los marines americanos encargados de ser los primeros en desembarcar y por tanto especializados en estos tipos de operaciones.Siendo asi veremos como las unidades,a pesar de su nombre, no estaban muy preparadas que digamos para un desembarco.Su nombre mas apropiado seria tropas de infanteria alemana de la marina alemana.

1 Div de Inf de Marina

La primera division de infanteria alemana se formo en febrero de 1945 en la localidad de Stettin.Formada basicamente por marineria de los distincos barcos alemanes que ya no navegaban su formacion era la siguiente:

1 Reg de Granaderos de infanteria de marina
2 Reg de Granaderos de infanteria de marina
3 Reg de Granaderos de infanteria de marina
Compañia de fusileros(mas tarde ampliada a batallon)
1 Reg de artilleria de marina
1 Bon Antintanques
1 Bon ingenieros de Marina
Marine-Feldersatz-Bataillon 1*
Marine-Nachrichten-Abteilung 1 (from 4.15.45) *

Debido al caos de esta epoca en Alemania en el papeleo pertinente a la formacion de cualquier division esta figuraba con hasta 3 nombres distintos.Su participacion en los combates fue escasa y se limito a permanecer cerca de Stettin hasta el final de la guerra encuadrados primero dentro del 9 ejercito y despues del 3 Ejercito Pz.

Sus comandantes fueron:
Konteradmiral Hans Hartmann 1.31.45 - 2.28.45 **
GeneralMajor Wilhelm Bleckwenn (Heer) 2.28.45 - 5.08.45


* He dejado estos tal y como los encontre puesto queno se cual es la traduccion exacta en ambos casos.
** Algo mas de informacion sobre este en : http://www.specialcamp11.fsnet.co.uk/Ko ... rtmann.htm
Fuentes: http://www.feldgrau.com/ y wikipedia en ingles

Saludos camaradas!!
Última edición por Eriol el Lun Oct 12, 2009 8:25 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Eriol » Lun Oct 12, 2009 2:37 pm

Hola!!

2 Div de Inf de Marina

La 2 Div de Inf de marina fue ordenada en febrero del 45 y alistada en marzo del mismo año en la localidad de Schleswig-Holstein.Durante el mes de abril lucho contra los britanicos en los sectores de Verden y Visselhövede.Para el 15 de ese mes fue derrotada en la region de Bremen.Acabo por ser capturara cerca Schleswig-Holstein.Su composicion era la siguiente:

4 Reg de Granaderos de Infanteria de marina
5 Reg de Granaderos de Infanteria de marina
6 Reg de Granaderos de Infanteria de marina
Bon de Fusileros de Marina
2 Reg de artilleria de Marina
Bon Antintanques
Bon de Ingenieros de marina
Marine-Nachrichten-Abteilung 2 (formed 3.45)
Marine-Feldersatz-Bataillon 2 (formed 3.45)
Marine-Versorgungs-Regiment 200 (with units 200 - 203

Comandantes
Vizeadmiral Ernst Scheurlen 2.11.45 - 4.08.45
Oberst Graf von Bassewitz (Heer) 4.08.45 - 5.08.45


Fuentes:Fuentes: http://www.feldgrau.com/ y wikipedia en ingles

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Mensaje por Eriol » Lun Oct 12, 2009 8:31 pm

Hola!!


3 Div de Inf de Marina

Formada a principios de año con elementos provenientes de la 163 div de infanteria convencional y varios bon de marinos.Fue practicamente destruida en marzo del mismo año y se intento reformar posteriormente con mas marineros.Estaba asignada a la festung(fortaleza) de Swinemünde.Composicion:


8 Reg de Granaderos de infanteria de marina
9 Reg de Granaderos de infanteria de marina
10 Reg de Granaderos de infanteria de marina
Bon de Fusileros de Marina
234 Reg de Artilleria del Heer
Bon antintanque
Bon de Ingenieros de marina
Marine-Nachrichten-Abteilung 3
Marine-Feldersatz-Bataillon 3 (from Feldersatz-Bataillon 163?)

No hay informacion sobre sus comandantes

Fuentes: http://www.feldgrau.com/

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Mensaje por Eriol » Mar Oct 13, 2009 9:34 pm

Hola!!

Hubo otras dos divisiones de Inf de Marina sobre las que no hay informes en los archivos alemanes,la 11 y 16.Es posible que solo fueran divisiones fanstasmas "formadas" para intentar asustar a los aliados.

El caso de la 16 Div es aun mas apreciable puesto que sus supuestas unidades ,Regtos de Inf del 161 al 163, fueron tambien usados para "formar" las divisiones 219 y 703.Es pues bastante probable que todas fueran divisiones fantasmas.

Fuente: http://www.feldgrau.com/

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Mensaje por fangio » Mié Oct 14, 2009 10:47 pm

Existe el caso del Korvettenkapitän Erich Cremer, Comandante de Submarinos (condecorado con la Cruz de Caballero el 5.6.42 como Comandante del U-333), que hacia Febrero de 1945 se convirtió en Comandante del Marine-Panzervernichtungsbataillon (Batallón Naval de Destrucción de Tanques) que luchó en tierra contra tanques británicos que intentaban ocupar la ciudad de Hamburgo.
El 25 de Abril de 1945, el Wehrmachtbericht anunciaba:

"Ein von Korvettenkapitän Cremer geführter Panzervernichtungstrupp der Kriegsmarine, zusammengestellt aus Freiwilligen eines Unterseeboot-Stützpunktes, vernichtete innnerhalb weniger Tage 24 Panzer."

"Una unidad naval de destructores de tanques comandada por el Korvettenkapitän Cremer, incluyendo voluntarios de la base de submarinos, destruyeron 24 tanques en los últimos días."

Esto está tomado de: http://www.uboat.net/men/commanders/178.html

No es algo directamente relacionado con la "Infantería Naval" de los alemanes, pero tiene que ver con tropas de la Marina luchando en tierra. Además, existe una foto de Cremer luciendo una guerrera camuflada junto a un camarada en uniforme Feldgrau:

Korvettenkapitän Erich Cremer
Imagen
Fuente: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... s#p1194028

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Mensaje por Eriol » Dom Oct 18, 2009 3:01 pm

Hola

Excelente informacion camarada Fangio.Al nivel habitual

Saludos
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