Volkssturm

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fangio
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Volkssturm

Mensajepor fangio » Sab Oct 17, 2009 11:51 pm

Pensé que lo había dicho (o escrito mejor) antes pero veo que no. Si ustedes van al siguiente sitio web y en su buscador escriben Volkssturm (recuerden que son dos "s"), les van a aparecer un montón de enlaces hacia imágenes sobre dicha unidad:

Zbiory NAC on-line:
http://audiovis.nac.gov.pl/

Es un sitio polaco, si alguno se la rebusca un poco con términos polacos o alemanes, podrá encontrar imágenes muy interesantes de la II Guerra Mundial. Por ejemplo puede buscarse por nombre: Manstein, Rundstedt, Guderian, etc, etc.

Saludos,

FANGIO
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parj
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Re:

Mensajepor parj » Dom Jul 22, 2012 10:34 pm

balatón escribió:Como pueden estar mal equipados con los fusiles y pistolas capturados tras la rendición de los ejércitos checo, polaco, austríaco, danés, noruego, holandés, belga, francés, británico (en Dunkerque), yugoslavo, griego, italiano y puede que ruso.


Lo mismo pregunto, donde fue a parar el armamento capturado?

medeiros
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Re: Volkssturm

Mensajepor medeiros » Sab Ene 05, 2013 8:32 pm

Básicamente opino que el imperio nacionalsocialista intento acarrear personal de combate de todas partes. Prisioneros de Europa del este, etc.
Ya cuando los frentes estaban cayen y el III reich estaba siendo copado la cantididad de tropas profesionales en berlin era equitativas a las hitlerjugend que defendian sus posiciones con los flak 88 en la capital y los Volksstrum. Se resume a que la falta de tiempo y de recursos acaba en unidades como la mencionada.
Las grandes victorias las presenta el conocimiento y las firma la sangre
PzkmpfwgnIV, das uber tank

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Re: Volkssturm

Mensajepor parj » Mié Ene 16, 2013 2:51 pm

Sin armas, sin uniformes, sin entrenamiento, ni condicion fisica, la capacidad combativa del Volkssturm era nula, mandaron a estos pobres viejos al matadero, los nazis sentian un total desprecio por la vida tanto propia como ajena, en la creencia que solo los mas actos sobrevivirian. perdieron tontamente 300.000 soldados en Stalingrado, otros 300.000 en Africa y como 100.000 en la batalla de Moscú, etc. con tantas bajas se quedaron sin soldados a finales de 1943.

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Re: Volkssturm

Mensajepor TonyGV » Mar May 21, 2013 7:28 pm

Excelente articulo,un ejercito creado desde la desesperacion no serviria de mucho,y tengo que decir que es lamentable que se reclutaran a niños. Aunque hoy en dia tambien lo hacen en otros paises y zonas del mundo.Estamos en un mundo de lokos¡¡¡¡
"Quien diga que la pluma es más poderosa que la espada, evidentemente nunca vio armas automaticas en acción".-Douglas MacArthur .

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Re: Re:

Mensajepor SS-gruppenfuhrer » Mié Jun 05, 2013 7:01 pm

parj escribió:
balatón escribió:Como pueden estar mal equipados con los fusiles y pistolas capturados tras la rendición de los ejércitos checo, polaco, austríaco, danés, noruego, holandés, belga, francés, británico (en Dunkerque), yugoslavo, griego, italiano y puede que ruso.


Lo mismo pregunto, donde fue a parar el armamento capturado?


el tema no es el armamento capturado, sino la cantidad del mismo y la cantidad de municiones para esas armas, ademas hay que recordar que el Volkssturm fue creado apresuradamente, si se lo hubiera creado a principios de 1943 habrian tenido mas tiempo para entrenar y preparar a las tropas y solucionar el tema del armamento
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Re: Volkssturm

Mensajepor parj » Mar Sep 03, 2013 6:12 pm

El problema de la escases y calidad de los soldados empezó mucho antes, los Volksgrenadier, eran divisiones reconstruidas, con menos efectivos y con reemplazos que no eran soldados y por lo tanto no tenian ganas de pelear.

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Re: Volkssturm

Mensajepor SS-gruppenfuhrer » Mié Sep 04, 2013 4:01 pm

parj escribió:El problema de la escases y calidad de los soldados empezó mucho antes, los Volksgrenadier, eran divisiones reconstruidas, con menos efectivos y con reemplazos que no eran soldados y por lo tanto no tenian ganas de pelear.


pero aun asi, esos Granaderos del Pueblo fueron mas efectivos que el Volkssturm, se distinguieron en batalla (siempre apoyados por unidades mas curtidas, eso si)
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Re: Volkssturm

Mensajepor parj » Jue Sep 05, 2013 12:40 am

Información sobre las divisiones Volksgrenadier (en ingles)

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... rt_id=3568

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Re: Volkssturm

Mensajepor Jen73 » Jue Sep 05, 2013 11:24 am

Sobre la desastrosa equipación del Volksturm aquí el estado de un una unidad estacionada en Köln (Colonia) extraido de "Lexikon der Wehrmacht":

1° Cía: Ocho fusiles de procedencia italiana para 80 hombres.
2° Cía: Fusiles de procedencia belga sin munición; pistolas y revolveres de finales del siglo XIX
3° Cía: Fusiles de procedencia danesa; por fusíl entre 6 y 9 proyectiles de munición.
4° Cía: Carabinas francesas modelo 1886 y fusiles italianos sin munición

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Re: Volkssturm

Mensajepor Audie Murphy » Vie Feb 21, 2014 10:20 pm

En este caso incluso un panzerfaust hubiera sido un arma menos suicida

Imagen
fuente: "Enciclopedia Codex SGM" vol10 p219

panzerfaust de apoyo para adolescentes y abuelos (tienen cierto parecido,¿Serán hermanos?)
http://www.imagebam.com/gallery/upmuhwf ... vvitqc7qm1
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Re: Volkssturm

Mensajepor csf » Mar Feb 25, 2014 5:52 pm

La Volkssturm es sin duda una medida desesperada de un pueblo que se negaba a rendirse frente aun enemigo avasallador. En el frente del este los hombres murieron para dar una oportunidad a sus familias de huir y salvarse de las hordas soviéticas.
Una matanza sin sentido, quizá, yo no me atrevo a juzgar a unos hombres que empuñaban las armas en defensa de su hogar en unas condiciones que hoy, 70 años apenas alcanzo a racionalizar.

¿Cuantos civiles sobrevivieron, cuantas mujeres no fueron violadas y asesinadas gracias al sacrificio de es puñado de hombres?.
No podían disputar la victoria, pero si hacerle pagar cara la victoria.

Pero no son casos aislados, de hecho el único y grave defecto de la Volkssturm es que perdió la guerra.
¿Acaso la Home Guard que los británicos pusieron en pie en los aciagos días de 1940 hubiera combatido a un eventual desembarco alemán con mas medios o con mas entrenamiento?.
Ellos no tenían fusiles conquistados a otros países, tenían que usar picas del siglo XVI, no tenían panzerfraust, y usaban como arma contracarro bombas de trilita dentro de un calcetín de lana rebozado en alquitrán para que se sujetar a los carros.

Y sin embargo nadie considera aquello excepto como una demostración del coraje de un pueblo que se negaba a rendirse.

Modernamente las milicias Croatas o Bosnias no defendían sus casas con mas medios frente al ejercito Serbio. O en siria hemso visto rebeldes empuñando STg-44 fente alos carros T-72.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

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Re: Volkssturm

Mensajepor SS-gruppenfuhrer » Mié Feb 26, 2014 2:53 pm

csf escribió:La Volkssturm es sin duda una medida desesperada de un pueblo que se negaba a rendirse frente aun enemigo avasallador. En el frente del este los hombres murieron para dar una oportunidad a sus familias de huir y salvarse de las hordas soviéticas.
Una matanza sin sentido, quizá, yo no me atrevo a juzgar a unos hombres que empuñaban las armas en defensa de su hogar en unas condiciones que hoy, 70 años apenas alcanzo a racionalizar.

¿Cuantos civiles sobrevivieron, cuantas mujeres no fueron violadas y asesinadas gracias al sacrificio de es puñado de hombres?.
No podían disputar la victoria, pero si hacerle pagar cara la victoria.

Pero no son casos aislados, de hecho el único y grave defecto de la Volkssturm es que perdió la guerra.
¿Acaso la Home Guard que los británicos pusieron en pie en los aciagos días de 1940 hubiera combatido a un eventual desembarco alemán con mas medios o con mas entrenamiento?.
Ellos no tenían fusiles conquistados a otros países, tenían que usar picas del siglo XVI, no tenían panzerfraust, y usaban como arma contracarro bombas de trilita dentro de un calcetín de lana rebozado en alquitrán para que se sujetar a los carros.

Y sin embargo nadie considera aquello excepto como una demostración del coraje de un pueblo que se negaba a rendirse.

Modernamente las milicias Croatas o Bosnias no defendían sus casas con mas medios frente al ejercito Serbio. O en siria hemso visto rebeldes empuñando STg-44 fente alos carros T-72.


tienes razon, es muy facil opinar 70 años despues de los hechos en la comodidad de casa, tendriamos que vivirlo para poder entender mejor esas cosas, ya sabes lo que dicen, los vencedores son los que escriben la historia, por mi parte, yo siento un profundo respeto por esos hombres que se batieron como lobos hasta el final, mas alla de la idea politica o punto de vista militar, solo lo hicieron para defender su tierra y a los suyos de la barbarie y salvajismo inhumano de sus enemigos
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Re: Volkssturm

Mensajepor Jen73 » Jue Feb 27, 2014 1:26 pm

SS-gruppenfuhrer escribió:....por mi parte, yo siento un profundo respeto por esos hombres que se batieron como lobos hasta el final, mas alla de la idea politica o punto de vista militar, solo lo hicieron para defender su tierra y a los suyos de la barbarie y salvajismo inhumano de sus enemigos

Perdona pero tu romántica y bonita visión de los hechos no la comparto en absoluto y según mi opinión nada tiene que ver con la realidad. En primer lugar esos que tú denominas marcialmente como "hombres" del Volkssturm (en realidad crios de dieciseis años y veteranos con más de cincuenta primaveras a sus espaldas), a diferencia de los Local Defence Volunteers británicos de 1940, no eran, salvo excepciones, voluntarios, y aquellos que sí lo eran, a diferencia de sus homologos británicos, no pretendían defender su tierra sinó en primer lugar defender y mantener una dictadura. La frase "se batieron como lobos hasta el final" podría haber sido extraída de un Wochenschau de 1945: en cualquier caso es una bonita forma de describir el hecho de que el Volkssturm era carne de cañón con la única finalidad de estorbar minimamente el avance del enemigo. EL Volkssturm, es a mi modo de entender, uno de los últimos crimenes del regimen nazi, en este caso contra el pueblo alemán, y si algo me produce no es respeto sino lastima.

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Re: Volkssturm

Mensajepor csf » Jue Feb 27, 2014 7:27 pm

Voy a arriesgarme a una reprimenda de los moderadores. ¿de verdad piensas que eran obligados a luchar hasta el ultimo hombre?. Del asunto de la edad no hablo, porque para mi quien empuña un arma frente al enemigo también armado es un hombre, tenga 16 o 60 años.

A una persona le puede obligar a llevar un arma, pero no puedes impedirle que se rinda al primer contacto con el enemigo. De hecho eso era lo habitual en los que se enfrentaron a las tropas occidentales. Sabían que cuanto mas avanzaran los occidentales menos alemanes estarían bajo el dominio soviético y creían, en muchos casos erróneamente, que los soldados americanos o ingleses respetarían a mujeres y niños.
Ellos sabían que la guerra estaba perdida, pero luchaban por otra cosa. En Berlin, en Silesia, en Prusia la Volkssturm no defendía, salvo excepciones, al régimen nazi. Defendían sus casas que estaban a 1 km por detrás de ellos, o en la misma manzana donde luchaban y morían.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921


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