33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

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33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor 30januar » Lun Nov 17, 2008 5:46 am

Pues las referencias históricas hablan muy bien de esta division SS,especialmente por su arrojo en la batalla de Berlin.
Hacia febrero de 1945 mientras eran trasportados para entrar en combate ,fueron atacados en la estación Hammerstein (Pomerania) con resultados desastrozos.
esta división aún a medio entrenar fué dividida en 3 grupos de batalla.
Un grupo comandado por el generl Krukemberg se dirigió hacia el norte ,desde la costa báltica ,pasó por Dinamarca y fué enviado a reacondicionarse a Neustrelitz (Mecklemberg).
Otro grupo de batalla ,comandado por el general Puaud fue destrozado por el ejercito rojo poco después.
el tercer grupo ,casi aniquilado en la estación ,realizó una retirada ordenada ,pero a comienzos de marzo de 1945,fue destruido.
En Carpin (Mecklemberg) ,los restos de la división (1100 hombres) se unieron para descansar y reordenarse.
Krukemberg liberó de su juramento a principios del mes de abril del 45 a los soldados.Con esto perdió otro tanto de sus efectivos.
Los 700 que se quedaron ,fueron llamados para la defensa de Berlin en la noche del 23 al 24 de abril.
por problemas de movilización ,solo llegaron a la capital del Reich unos 330 ,horas antes de que se cerrara
el cerco.
Continuaron la lucha hasta la rendición del 2 de mayo ,con unos 30 sobrevivientes.
Para recordar al joven soldado Eugen Vanlot ,galardonado con la cruz de caballero .(supongo que fué de las
"cruces" no oficiales),con una heroíca lucha ,que le costó la vida en estos últimos dias de la guerra.

fuente:
Hitler's Renegades (los mercenarios de Hitler) ,Christopher Ailsby (p 58-59) editorial Libsa,2006.
Berlín , la caida ,Antony Bevoor ( p 602-603), coleccion Booket:Abril de 2005

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Mensajepor SS-gruppenfuhrer » Lun Nov 17, 2008 2:02 pm

30januar escribió:Pues las referencias históricas hablan muy bien de esta division SS,especialmente por su arrojo en la batalla de Berlin.
Hacia febrero de 1945 mientras eran trasportados para entrar en combate ,fueron atacados en la estación Hammerstein (Pomerania) con resultados desastrozos.
esta división aún a medio entrenar fué dividida en 3 grupos de batalla.
Un grupo comandado por el generl Krukemberg se dirigió hacia el norte ,desde la costa báltica ,pasó por Dinamarca y fué enviado a reacondicionarse a Neustrelitz (Mecklemberg).
Otro grupo de batalla ,comandado por el general Puaud fue destrozado por el ejercito rojo poco después.
el tercer grupo ,casi aniquilado en la estación ,realizó una retirada ordenada ,pero a comienzos de marzo de 1945,fue destruido.
En Carpin (Mecklemberg) ,los restos de la división (1100 hombres) se unieron para descansar y reordenarse.
Krukemberg liberó de su juramento a principios del mes de abril del 45 a los soldados.Con esto perdió otro tanto de sus efectivos.
Los 700 que se quedaron ,fueron llamados para la defensa de Berlin en la noche del 23 al 24 de abril.
por problemas de movilización ,solo llegaron a la capital del Reich unos 330 ,horas antes de que se cerrara
el cerco.
Continuaron la lucha hasta la rendición del 2 de mayo ,con unos 30 sobrevivientes.
Para recordar al joven soldado Eugen Vanlot ,galardonado con la cruz de caballero .(supongo que fué de las
"cruces" no oficiales),con una heroíca lucha ,que le costó la vida en estos últimos dias de la guerra.


muchas gracias por la informacion, ahora una pregunta si solo llegaron a berlin 330 ¿que fue del resto de los voluntarios, es decir, de los que no llegaron a berlin?
La Victoria tiene mil padres, la derrota, es huerfana

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Mensajepor 30januar » Vie Nov 21, 2008 3:51 am

es otro asunto por investigar.
Uno supondría que se dirigieron al oeste a entregarse a los aliados,
aunque les iba a esperar un pésimo recibimiento en Francia.

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Mensajepor SS-gruppenfuhrer » Vie Nov 21, 2008 4:11 pm

30januar escribió:es otro asunto por investigar.
Uno supondría que se dirigieron al oeste a entregarse a los aliados,
aunque les iba a esperar un pésimo recibimiento en Francia.


tienes razon compañero, los que fueron capturados por los franceses de Le Clerc fueron fusilados (una accion que considero cobarde y sin el mas minimo honor) en Bad Reichenhall, otros fueron tomados prisioneros.
realmente considero que las acciones de Le Clerc eran mas propias de guerrilleros que de un miembro de un ejercito profesional, una accion despreciable.
ya lo dice el dicho "vencedor que se venga es indigno de la victoria", este dicho le cae como anillo al dedo a Le Clerc y sus carniceros.
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33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor 30januar » Sab Nov 22, 2008 3:43 am

bueno aqui encontré algo mas de la división:
Los miembros de la división Charlemagne que decidieron no seguir luchando ,regresaron voluntariamente al oeste
para ser hechos prisioneros.Sin duda supusieron que serian mejor tratados por los aliados occidentales que por los rusos.Los que se rindieron a sus compatriaotas iban a llevarse una desagradable sorpresa.
Se dice que cuando los soldados de las tropas francesas libres les preguntaron a sus compatriotas por qué deseaban llevar uniformes alemanes ,los franceses de la Charlemagne les contestaron que por qué llevaban ellos uniformes americanos.
Esto encolerizó a los primeros .El oficial frances hizo que fusilaran alli mismo a los ss franceses sin un oportuno juicio.
Ni que decir que los culpables de este crimen de guerra nunca fueron juzgados.
Heroes de la division:
SS obersturmfuhrer Wilhelm Weber.
waffen Untersturmfuhrer Eugen Vanlot.
Waffen obercharfuhrer Francois Apollot.
3 Cruces de caballero en la batalla de Berlin.
fueron concedidas por destruir solos una serie de tanques sovieticos.
solo Weber sobreviivó a la guerra.
Esta división lucho excepcionalmente bien a pesar de saber que estaba todo perdido.

fuente:Williamson G. SS instrumento de terror de Hitler p.137 ,editorial Agata 1995

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33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor fangio » Sab Nov 22, 2008 4:53 am

Con respecto al General Leclerc y el episodio de Bad Reichenhall, en éste foro se trató el tema en detalle. Dejo el enlace:

viewtopic.php?f=4&t=1555

Biografía y fotos de Henri Fenet también en éste foro:

viewtopic.php?f=52&t=2464

Dejo también un enlace sobre Leclerc donde también se habla del incidente (poco y nada, más que nada es una biografía):

http://es.wikipedia.org/wiki/Jacques_Leclerc_(General)

Saludos,

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor Kurt_Steiner » Jue Sep 26, 2013 7:15 pm

fuente: Littlejohn, David, Foreign Legions of the Reich (volumen 1)

Französische SS-Freiwilligen-Sturmbrigade

Desde la caída de Francia se habían dado casos individuales -unos 300- de franceses uniéndose a las SS, incorporándose a las divisiones "Wiking" y "Totenkopf". Sin embargo, hasta 1943 las Waffen SS no incorporaron "oficialmente" voluntarios franceses a sus filas. El 22 de junio se creó el Comité des Amies des Waffen SS, presidido por un ministro de Vichy, Paul Marion. Serviría para controlar a una unidad de voluntarios franceses, el Französische SS-Freiwilligen-Grenadier-Regiment, que en julio fue expandido a brigada, y que tenía la oficina de recluta en el número 24 de la calle Recteur Poincaré de París.

Se presentaron cerca de 3.000 voluntarios, incluyendo un gran número de militantes de partidos nazis franceses, como el PPF y el RNP, y de la realista Action Française, pero bastantes voluntarios no tenían ninguna afiliación política. Los primeros 800 voluntarios franceses llegaron a las casernas de Sennheim en Alsacia en agosto de 1943. Hasta 1944 sus uniformes no lucieron la bandera francesa, y sus primeros instructores eran holandeses y flamencos que hablaban alemán. Esto, sin embargo, parece ser que no les importó demasiado a los voluntarios.

La unidad fue conocida como Französische SS-Freiwilligen-Sturmbrigade, pero también Brigade Frankreich y Brigade d'assut des volontaires français. En noviembre, 30 candidatos franceses fueron enviados a la escuela de las SS de Bad Tölz para ser formados como oficiales, junto a otro centenar que debían ser convertidos en suboficiales. El 18 de julio de 1944, con 1.688 hombres en sus filas, fue enviado al frente, y entró en combate en agosto, encuadrado en la 18. SS Freiwilligen-Panzergrenadier-Division Horst Wessel, sufriendo graves bajas -de sus 18 oficiales 7 murieron y 8 fueron heridos; 130 soldados y otros rangos murieron y 661 fueron heridos-, por lo que fue retirada del frente y enviada a Danzig y, en septiembre, la unidad comenzó a recibir a los antiguos miembros de la LVF, siendo conocida como la Waffen-Grenadier-Brigade der SS Charlemagne (französische Nr.1).

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor Kurt_Steiner » Jue Sep 26, 2013 7:17 pm

33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1)

Fusionadas la Französische SS-Freiwilligen-Sturmbrigade -1.000 hombres- y la LVF -1.200 hombres- para formar la Waffen-Grenadier-Brigade der SS Charlemagne (französische Nr. 1), Francia estaba siendo liberada por los aliados y un fluir sin fin de colaboracionistas llegaba a Alemania con la Wehrmacht en retirada.

Por eso Himmler concibió la idea de formar una división con la brigada Charlemagne y los mejores voluntarios que hubieran entre los refugiados. El primer paso fue incorporar 2.500 miembros de la Milice Française -independientemente de si quería o no- a las Waffen SS, junto a 800 voluntarios franceses que servían en la Kriegsmarine o la Wehrmacht, que fueron trasladados obligatoriamente. Un centenar se negaron, protestando vivamente, y su traslado fue anulado. Una treintena de ex LVF no fueron tan afortunados y acabaron en los campos de concentración. Junto a los miembros del NSKK y diversos Schutzkommandos -unos 2.000-, los efectivos de la división alcanzaron los 7.340 soldados. Irónicamente, entre los miembros de la nueva unidad se podían encontrar varios judíos que se habían alistado en las fuerzas de seguridad paramilitares, e incluso un japonés, además de varios procedentes de Indochina.

Los miembros de la división Charlemagne fueron los primeros SS en lucir el escudo francés en sus uniformes. Se diseñó una cinta para la manga con la leyenda "Charlemange", pero no hay evidencia de que fuera usada.

Durante el invierno de 1944, la brigada, entrenándose en el valle del Rhone, fue convertida en división, la 33 Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne, con dos regimientos -uno de ellos formado por los veteranos de la LVF y el otro por los de la Sturmbrigade-. Su comandante era Edgar Puand, con Krukenberg al mando de los oficiales alemanes destinados a la división. Se prometió que la unidad estaría equipada con tanques Tigres, pero no había suficientes y fueron equipados con material alemán e italiano.

En febrero de 1945 la división fue destinada a Pomerania, luchando fieramente en Hammerstein, quedando partido en tres grupos por el empuje ruso. El primer grupo fue cercado en el Báltico, siendo evacuado por mar a Dinamarca, reorganizándose en Neustrelitz. Un segundo grupo al parecer fue aniquilado por el fuego de artillería ruso, mientras que el tercero intentó retirarse hacia el este, siendo aniquilado en el proceso. El grupo de Neustrelitz, apenas un regimiento, al mando de Krukenberg, fue nuevamente dividido, permaneciendo parte de la unidad donde estaba y el resto fue enviado a participar en la defensa de Berlín, sufriendo un centenar de bajas en el camino. La unidad, denominada batallón de asalto, luchó con gran valor y determinación, siendo prácticamente exterminada en los combates, en los que 3 franceses fueron condecorados con la Cruz de Caballero, aunque sólo uno, Eugene Valot, la recibió. Una vez Hitler se suicidó, los restos de la unidad desaparecieron con el colapso de las defensas.

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor Kurt_Steiner » Jue Sep 26, 2013 7:19 pm

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Arriba: runas SS standard (derecha), parche de cuello especial "Espada de Santa Juana" que nunca fue usado oficialmente (izquierda)
fuente: Littlejohn, David, Foreign Legions of the Reich (volumen 1)

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor Kurt_Steiner » Dom Oct 06, 2013 7:28 pm

33.Waffen Grenadier Division der SS “Charlemagne”
Waffen-Oberführer der SS Edgard PUAUD
SS-Brigadeführer Dr Gustav KRUKENBERG
SS-Standartenführer Walter ZIMMERMANN


33.Waffen Grenadier Division der SS “Charlemagne”
Imagen

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor fangio » Vie Mar 27, 2015 3:17 pm

Volviendo al incidente de Bad Reichenhall con los franceses de la Charlemagne, me encontré con esta fotografía cuya descripción indica (traduzco del inglés):

"Doce franceses de la 33 Waffen Grenadier Division der SS Charlemagne, voluntarios franceses de la Wehrmacht y colaboracionistas de la Legión de Voluntarios Franceses (LVF), fotografiados previo a su ejecución por traición por parte del General Leclerc. Bad Reichenhall, Alta Baviera, Alemania. 8 de Mayo de 1945."

Nunca había visto esta imágen específicamente (he visto otras) por lo que consideré interesante postearla acá en el foro. Se puede observar al primer frances con insignias de Ejército, por lo que supongo será un voluntario de la LVF. Aunque siempre pensé que los ejecutados eran todos de la 33.SS Charlemagne. Alguien podría aclararme un poco más esto?

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Fuente: http://bag-of-dirt.tumblr.com/image/58698663111

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor José Luis » Vie Mar 27, 2015 8:37 pm

¡Hola a todos!

Al parecer, de los doce fusilados sólo cinco han podido ser identificados hasta hoy: Obersturmführer Serge Krotoff (el primero a la izquierda de la foto), Untersturmführer Raymond Daffas (el que está mirando al fotógrafo), Untersturmführer Paul Briffaut (el que lleva uniforme de la Wehrmacht en la fotografía), Unterscharführer Jean Robert, y el grenadier Raymond Payras. Krisztian Bene, La Collaboration militaire française dans la Seconde Guerre mondiale (S. l., Éd. Codex, 2012), p. 366.

Véase también:
8 mai 1945: rendez vous tragique à Bad Reichenhall por Eric Lefèvre:
http://la-flamme.fr/2014/05/8-mai-1945- ... c-lefevre/

Bad Reichenhall: le malaise d'une Histoire française:
http://aerin.centerblog.net/817-bad-rei ... -francaise

Saludos cordiales
JL
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor Hernan Trizano » Mar Mar 31, 2015 3:12 pm

SS-gruppenfuhrer escribió:
30januar escribió:Pues las referencias históricas hablan muy bien de esta division SS,especialmente por su arrojo en la batalla de Berlin.
Hacia febrero de 1945 mientras eran trasportados para entrar en combate ,fueron atacados en la estación Hammerstein (Pomerania) con resultados desastrozos.
esta división aún a medio entrenar fué dividida en 3 grupos de batalla.
Un grupo comandado por el generl Krukemberg se dirigió hacia el norte ,desde la costa báltica ,pasó por Dinamarca y fué enviado a reacondicionarse a Neustrelitz (Mecklemberg).
Otro grupo de batalla ,comandado por el general Puaud fue destrozado por el ejercito rojo poco después.
el tercer grupo ,casi aniquilado en la estación ,realizó una retirada ordenada ,pero a comienzos de marzo de 1945,fue destruido.
En Carpin (Mecklemberg) ,los restos de la división (1100 hombres) se unieron para descansar y reordenarse.
Krukemberg liberó de su juramento a principios del mes de abril del 45 a los soldados.Con esto perdió otro tanto de sus efectivos.
Los 700 que se quedaron ,fueron llamados para la defensa de Berlin en la noche del 23 al 24 de abril.
por problemas de movilización ,solo llegaron a la capital del Reich unos 330 ,horas antes de que se cerrara
el cerco.
Continuaron la lucha hasta la rendición del 2 de mayo ,con unos 30 sobrevivientes.
Para recordar al joven soldado Eugen Vanlot ,galardonado con la cruz de caballero .(supongo que fué de las
"cruces" no oficiales),con una heroíca lucha ,que le costó la vida en estos últimos dias de la guerra.


muchas gracias por la informacion, ahora una pregunta si solo llegaron a berlin 330 ¿que fue del resto de los voluntarios, es decir, de los que no llegaron a berlin?



Pues Mi bisabuelo se encontró con una treintena de ellos en Stettin, entre ellos un gran amigo de mi familia que murió hace pocos años llamado Constantino Codjambassis que era griego nacionalizado francés; sargento de esa división. Junto con unos pocos soldados waffen más que con el tiempo escaparon hacia Chile.

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor Juan M. Parada C. » Lun Jun 22, 2015 3:57 am

En lo personal,para tratar de aportar un granito de arena en esta interesante discusión,que es el mejor epitafio de esta singular división de galos al servicio del Tercer Reich de parte de uno de ellos en una entrevista hecha varios años después de finalizada la guerra,el cual participaría en la feroz batalla de Berlín,al afirmar que.

"Las paredes,las casas,se derrumbaban.El fuego hacía el aire irrespirable y no sabíamos donde estábamos.No distinguíamos la noche del día.Nos abalanzamos a la nada.Sin esperanza.A la gran nada.No nos preocupábamos por la muerte.No eramos nada.Solo continuábamos la lucha.Leales hasta el fin; el cielo cayó sobre nosotros".

Imagen
He aqui a dos miembros de esta división de las SS "Charlemagne" en alguna parte del frente oriental en 1944.

Fuente: http://www.eurasia1945.com/acontecimien ... -francesa/

Saludos y bendiciones a granel.
Última edición por Juan M. Parada C. el Lun Sep 07, 2015 3:18 am, editado 2 veces en total.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642

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Re: 33ª División de Granaderos SS Voluntarios Charlemagne

Mensajepor Juan M. Parada C. » Lun Sep 07, 2015 3:12 am

Imagen


Fuente: https://www.facebook.com/73451777996706 ... =1&theater

He aqui otro gráfico más de un miembro de las SS "Charlemagne"

Saludos y bendiciones a granel.
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