soldados italianos

[jose francisco sanchez ca]

una pregunta que considero seria.
los italianos en europa que funcion importante tuvieron, ya que conoci a muchos ex soldados italianos, y segun ellos hacian funcion de patrullas
al servicio de los alemanes.

gracias

[siemprefidel]

Por ejemplo la gran mayoría de las fuerzas de ocupación del Eje en Yugoslavia y Grecia era constituida por italianos. Dejando así libres a los alemanes de luchar en Rusia (esto, hasta 1943, por supuesto)

[Walkiria]

Bueno.... sobre la ayuda que supuso Italia a Hitler, éste siempre los consideró casi una carga. Desde la desastrosa aventura griega (en donde estuvieron a punto de ser derrotados, teniendo los alemanes que acudir en su ayuda) hasta las rfendiciones en masa en el desierto, o el cambio de bando tras la invasión de Italia.
Probablemente los alemanes los utilizaron cada vez en misiones secundarias. Según se comenta, tras el cambio de bando, los alemanes humillaron a los oficiales italianos con todo tipo de vejaciones (he leido en algún libro que en una ciudad italiana les hicieron desfilar en ropa interior). No sé si será verdad.

[kalmado]

Si, además la Whermacht consideraba mas o menos que una división italiana venia a ser la mitad de una alemana a la defensiva y de tan sólo un tercio en la ofensiva, estimaciones que a posteriori demostraron ser muy generosas.

[FallschirmDanix!]

Fueron un gran aporte no olviden los grandiosos 'Bersaglieris' las tropas alpinas, las unidades 'Celere', sus grandiosos artilleros, sus inigualables ingenieros etc. . . El problema no eran las tropas sino su líder y los patéticos altos mandos. . . Tomen en cuenta lo mediocre (en general) o anticuado del equipo italiano, y mas encima su frágil linea de suministros/logística, para tener todo eso en contra hicieron bastante.

[Grl. Vicentenario]

Para disfrute de todos contare una historia sobre italianos que lei en un libro que define muy bien porque los alemanes los creian una carga. La historia es veridica si alguien lo duda que me mande un email que le dare informacion de donde encontrarla. La historia hace referencia a un fuerte amurallado en el norte de africa y esta dice que un reducido destacamento de britanicos no llegaban a mil fueron a atacar el fuerte defendido por mas de mil italianos. Al ver que los ingleses atacaban el comandante italiano pidio la rendicion diciendo que se habian quedado sin municiones los ingleses encantados aceptaron la rendicion, pero al entrar en el fuerte encontraron una enorme montaña de municion en el centro del patio suficiente como para haberles plantado cara sin ninguna falta de municion. La historia demuestra la cobardia o ganas de vivir de esos pobres soldados, no quiero desprestigarles aun mas a los italianos pero es lo que hay sin duda entre los italianos habian buenas y malas tropas si las que destacaron fueron las malas no es culpa suya. Espero que todo y que la respuesta no es concreta refleje lo que probalemente sentirian los alemanes al enterarse de este tipo de historias.

[jose francisco sanchez ca]

en mi ciudad en l argentina, se establecio un italiano qued no consiguio trabajo en las grandes fabricas (ya que el decia ser ingeniero mecanico
con el TITULO EXTRAVIATO NA GUERRA).
monto un taller mecanico rural donde hacia soldaduras hasta arreglaba
motores de tractor.
en su cuentos de la guerra, el fue incorporado a la fuerza y por eso fue enviado a luchar en africa, bajo el comando de los alemanes.
contaba su historia que el fue designado como chofer de un carro de patrulla y estaba compuesto por un teniete un cabo mas cinco soldados
y siempre lo mandaban a espiar a los ingleses. esa rutina era peligrosa
ya que los ingleses comenzaban a avanzar cada dia mas.
por otro lado los alemanes le daban un trato muy denigrante, hasta que un dia en plena patrulla el teniete les digo que no aguantaba mas el mal
trato que le daban y decidieron todos en desertar.
con los binoculos vieron una nube de arena y pensando que eran los
ingleses se devistieron y levantaron las manos en señal de rendicion
fue un desastre total, el convoy que venia era de ALEMANES, mas un dia
de humillacion por parte de los alemanes.
al dia siguiente fueron mas lejos y llegando al limite, es ahi que encontraron un grupo de ingleses (ingenieros que estaban verificando
los caminos para avanzar.
resultado se rindieron desnudos a 4 ingenieros ingleses.
paso toda la guerra como mecanico de los ingleses y luego enviado para la argentina.

[Klaus]

Incluso tras la rendicion italiana de 1943, la mitad norte de la peninsula seguia contando con antiguos efectivos del ejercito italiano (algunos incluso en las SS) bajo el mando de la comandancia alemana en Italia
Asi que no todo se reduce a Grecia y Norte de Africa

[Vadiniense]

Buff...Italianos.... Creo que su funcion mas importante fue ayudar a las democracias a derrotar a la Alemania Hitleriana.
Militarmente cosecharon toda clase de humillaciones y deserciones sin justificacion, falta de combatividad y lo mas sucio que un Estado podia pedir a su Ejercito que es la doble moral frente a sus antiguos Aliados.
Casi todos los generales y mandos subordinados, se quejaron de estos problemas con los soldados italianos, a los que consideraban mas como una carga que como un aliado, con la nota, de que es facil culpar a otro de supuestos males ajenos, pero la historia les ha colocado el sanbenito del peor ejercito de la epoca.
Incluso he leido que pese a sus buenas palabras y promesas de enviar material adecuado, se descubrieron ingentes cantidades de combustible escondidas que el Estado Italiano nego a sus aliados y que redundaron especialmente en campañas como la de Africa.

[cv-6]

Yo creo (y es sólo mi humilde opinión) que a los italianos (aparte de la escasez de equipo moderno y el deficiente liderazgo) les pasaba como a muchos americanos en Vietnam, que estaban pensando ¿qué demonios pintamos nosotros en esta guerra?
Así que más que cobardía yo creo que pensaban que no valía la pena jugarse el cuello por algo que ellos no consideraban asunto suyo

[oriafontan]

Cómo un forero ya ha dicho el problema eran los mandos, la logística y el pésimo armemento de las tropas y más si enfrentaba al mejor Ejército Aliado el VIII.

Rommel lo dejó muy claro en sus memorias.

[Geyr Von Schweppenburg]

Bueno, desde mi punto de vista Rommel no lo deja tan claro en sus memorias.

Es cierto que Rommel apunta principalmente a los mandos, el equipo obsoleto y la logística (en mayor o menor medida, éstos dos últimos problemas tambien los sufrieron los alemanes). De todas formas, considero interesante recordar que Rommel tambien se queja de la capacidad combativa de los italianos en general (digo en general porque tambien alaba a ciertos oficiales y soldados italianos). Y en ésto yo creo a Rommel, porque un hombre como él, que es capaz incluso de alabar a sus enemigos externos o internos cuando hacen algo destacable o meritorio, merece cuando menos una presunción de veracidad en éstos temas.

Un saludo

[jose francisco sanchez ca]

coincido con gral. vicentenario, la tropa italiana, no queria luchar, los superiores fueron obligados a enfrentar una guerra cuando no estaban preparados, la tropa en si fue convocada a la fuerza, los horrores de la
primera gran guerra estaban presente en todo el pueblo italico. la suplemacia raza aria denigraba a los italianos, no considero que hallan sido cobardes e si UTILIZADOS por dos mentes locas como la de hitler y mussolini.

[30januar]

Coincido con cv-6.
Uno no podría esperar que los descendientes de Roma se portaran asi en La WWII.
Esa guerra no era suya ,nunca les interesó,
Que podría pensar un Italiano de repente en el frente oriental ,grados bajo cero,
muy lejos de la casa,simplemente con la orden de combatir al lado de sus aliados.
No hubo mucha moral en esas tropas.

[Kuribayashi]

Coincido con la idea de muchos compañeros. Probablemente la mayoría de la tropa estaba desmotivada combatiendo sin saber bien por qué y para quien. A parte los oficiales Italianos no eran de mucha calidad que digamos.
Como todos sabemos fue el lastre de Alemania. Poco más y los griegos llegan a Venecia.

Lo bueno de Italia su potente flota mediterránea y su posición estratégica en el mar.