Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

Moderador: José Luis

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Fritz-Bayerlein
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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por Fritz-Bayerlein » Mar Feb 12, 2013 11:55 pm

Hola compañeros, quizás no fue una victoria, pero casi :-D y por descontado una muy notable hazaña, por la impresión que me causo en su día os paso enlace de este propio foro, vosotros podéis valorarlo

viewtopic.php?f=64&t=1218

Salut
Ningún almirante ha ganado nunca ninguna batalla naval desde la costa. Rommel

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MariscalVonRundstedt
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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por MariscalVonRundstedt » Lun Feb 25, 2013 1:25 am

Al parecer los italianos podrían contar como única victoria en su haber durante la Segunda Guerra Mundial la toma de Sidi Barrani, aunque posteriormente los británicos los echarían de allí durante la Operación Compass. El resultado de la operación terminó con la destrucción del 10° ejército italiano y la expansión del territorio británico hasta Bengasi.
Enumero otros lugares donde los italianos hayan peleado: Grecia, donde consiguieron avanzar en los primeros días del conflicto greco-italiano, para luego ser detenidos por el pequeño ejército griego, el cuál los hizo retroceder hasta las costas de Albania, lo cuál hizo que Hitler interviniera en los Balcanes.
La actuación italiana en el frente oriental fue mediocre y por lo general los cuerpos italianos eran usados como carne de cañón y se le consideraba tropas de segundo nivel.
Cuando le declararon la guerra a Francia en 1940, a días del desastre francés, intentaron avanzar a través de los Alpes, pero fueron repelidos efectivamente por las fuerzas alpinas francesas.
La única jugada maestra que a mi parecer hicieron en todo el conflicto fue la avería en el puerto de Alejandría de los dos viejos acorazados Queen Elizabeth y Valiant.

RamonEsperanza
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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por RamonEsperanza » Dom Jul 05, 2015 4:31 am

Compilando y verificando la lista de "101 victorias italianas durante la SGM y Todavia Contando" (Traducido al español)

10.01.1941 Portaaviones británico HMS Illustrious puesto fuera acción. La primera ola de la Regia Aeronautica desnuda el portaaaviónes británico de sus cazas Fulmar y en el último ataque, en tomar acciónes evasivas es dañado el aparato de dirección del Illustrious. Este éxito permite la llegada de Rommel y su Afrika Korps sin perdidas en África del Norte.

Alrededor del mediodía del 10 de enero, olas de Ju87 Stukas de la fuerza aérea italiana atacaron el barco y seis o siete bombas de mil libras alcanzaron su blanco, prendiendo fuego al combustible de aviación debajo de cubiertas y destruyendo el sistema de dirección del portaaviones. El ataque sólo tomó diez minutos. (Aces, Warriors and Wingmen: The First Hand Accounts of Canada's Fighter Pilots in the Second World War, Wayne Ralp, p. 15, John Wiley & Sons, 2008) Around midday on January 10, waves of Italian air force Ju87 Stukas attacked the ship and six or seven thousand-pound bombs hit their target, set fire to aviation fuel below decks and destroyed the carrier's steering system. The attack took only ten minutes.

Según el informe del vicealmirante de Malta, señor Wilbraham Ford:

H.M.S. ILLUSTRIOUS fue atacado a las 1240 por aproximadamente 25 bombarderos de zambullida, por bombarderos de alto nivel a las 1330 y otra vez por 15 bombarderos de zambullida a las 1610 y por aviónes de torpedo a las 1920 y fue alcanzado por seis bombas y varios casi impactos con bombas pesadas estimados en ser aproximadamente de mil libras. Cinco bombarderos fueron JU. 87 con marcas alemanas. La cubierta de vuelo blindada fue perforada con varios fuegos en la sección avanzada de la cubierta del hangar y los cuartos de los oficiales fueron incendiado. Fuego no fue finalmente extinguido hasta las 0200. Todo los circuitos de control de fuego en la retaguardia del grupo cortados y golpeados y el transportador fue alcanzado. Un cañón antiaéreo automático destruido. Ambos grupos adelantados y cinco cañónes antiaéreo automáticos todavia en acción. El ascensor atraz arruinado y la maquinaria fuera de acción. El ascensor adelante seriamente dañado. El barco inundado en popa 136 mamparo, probablemente algún daño debajo del agua. El barco es inútil como un portaaviones hasta que el reacondicionamiento principal haya sido realizado. Maquinaria principal intacta. La dirección de control fue inutilizada y el barco fue traído a Malta conducido por los motores. Las bajas fueron 83 muertos 60 seriamente heridos 40 heridas ligeras aproximadamente incluyendo varios oficiales. (The Fleet Air Arm in the Second World War, Ben Jones, p. ?, Ashgate Publishing, Ltd., 2012) "H.M.S. ILLUSTRIOUS was attacked at 1240 by about 25 dive bombers, by high level bombers at 1330 and again by 15 dive bombers at 1610 and by torpedo aircraft at 1920 and received six bomb hits and several near misses from heavy bombs estimated about one thousand pounds. Five bombers were JU. 87 with German markings. Armoured flight deck was pierced and several fires in forward section of hangar deck and officers quarters burnt out. Fire not finally extinguished until 0200. All fire control circuits in after group cut and conveyor hit. One pom pom destroyed. Both forward groups and five pom poms still in action. After lift wrecked and machinery out of action. Forward lift seriously damaged. Ship flooded abaft 136 bulkhead, probably some underwater damage. Ship is useless as a carrier until major refit has been carried out. Main machinery undamaged. Steering gear was put out of action and ship brought into Malta steering by engines. Casualties 83 killed 60 seriously wounded 40 light wounds approximately including several officers.

Unfortunately, the fighter director aboard the carrier allowed his Fulmars to chase the Italians for twenty miles before he realized that another and far more deadly attack was gathering directly above. (Power at Sea, Volume 2, p. 369)

02.02.1941 Del 2 febrero al 27 de marzo, los italianos defienden tenazmente su terreno durante la Batalla de Keren, conteniendo el avance del general Platt, y sólo rindiendose debido a la falta de suministros, agotamiente y fuerte bajas.

28.02.1941 Reconquista de la isla de Kastelorizo.

26.03.1941 El crucero británico HMS York es completamente inutilizado al ser atacado por hombres rana italianos de la Decima Flottiglia MAS.

15.04.1941 Los británicos son obligados en abandonar la posición clave de Monte Olimpo en Grecia, porque los italianos habían capturado Koritsa en Albania.

Their courage, like that of the defenders of the Metaxas line, was to no avail; as so often happens to troops occupying a static position in mobile warfare, the battle was being decided elsewhere ... List now detached SS 'Adolf Hitler' from the main axis of advance of XXXXth corps and sent it forward in the direction of Koritsa. Far from counter-attacking, however, the demoralized Greeks gave way and thus allowed the Italians to occupy the town without resistance on 15 April. With 9th armoured division crossing the upper Aliakhmon and reaching Servia on the next day, the British forces on the Olympus found themselves surrounded on both flanks. following a decision made by Wilson three days earlier they now started falling back across Thessaly to Thermopylae, leaving in their wake 20,000 Greek troops who, being less well endowed with motor vehicles, failed to escape in time and were captured by the Germans. (Martin van Crevald, Hitler's Strategy 1940-1941: The Balkan Clue, p. 162, Cambridge University Press, 1973) Fuente necesita ser traducida

01.05.1941 La division blindada Ariete junto con la división de infantería Brescia capturan 7 puntos fuertes australianos (R2, R3, R4, R5, R6, R7 y R8) afuera de Tobruk. http://www.guastatori.it/i-guastatori-n ... btg-g-gua/ ("On 4 May, the positions held by 5 Battalion of 8 Bersaglieri under Major Gaggetti around Redoubts 6, 7 and 8 were counter-attacked by the Australians. The Italians responded with strong defensive fire and launched a counter-attack supported by three L3 light tanks. The latter were quickly destroyed at close quarters, and the Australians captured Redoubt 7. The Bersaglieri counter-attacked almost immediately, supported by one M13 tank and three armoured cars, and forced them back." Iron Hulls, Iron Hearts: Mussolini's Elite Armoured Divisions in North Africa, Ian Walker, p. 102, Crowood Press, 2006)

03.05.1941 Los australianos contraatacan pero las divisiones Trento, Pavia y Ariete se mantienen firme en el terreno conquistado, quiebrando los ataques. ("On the night of 3rd May, the Italian Trento and Pavia Divisions ... repelled an Australian counterattack." The Forgotten Axis: Germany's Partners and Foreign Volunteers in World War II, J. Lee Ready, p. 310)

16.05.1941 La Brescia contrataca los 2/9os y 2/10os Batallones, obligando a los australianos en abandonar los puntos fuertes S8, S9 y S10 de Tobruk. http://www.guastatori.it/i-guastatori-n ... btg-g-gua/

21.05.1941 Bombarderos italianos del Gruppo 41 hunden al destructor HMS Juno el 21 de mayo, durante la Batalla de Creta, y destruyen el 28 de mayo a otro barco de guerra británico, el destructor HMS Imperial.

29.05.1941 Durante la Batalla de Creta, los británicos son obligados en eviar al fondo del mar el destructor HMS Hereward, cuando se acercan lanchas rápidas italianas para dar el golpe de gracia con torpedos

18.12.1941 Ataque contra el puerto naval de Alejandria. Dos acorazados británicos , el Queen Elizabeth y el Valiant son hundidos, y un destructor gravemente dañado, y un petrolero noruego Sagona es también hundido. El ataque fue encabezado Luigi Durand de la Penne, quien avisó al comandante del Valiant 15 minutos antes de la explosión.

19.12.1941 Como consecuencia de la Primer Batalla de Sirte el 17 de diciembre, los británicos pierden el crucero HMS Neptune y el destructor HMS Kandahar junto con 819 hombres cuando explotan dentro de una zona minada italiana afuera de Trípoli. http://www.hmsneptune.com/history1.htm

29.06.1942 Mersa Matruh. El 7o Regimiento de Bersaglieri del coronel Ugo Scirocco se cubre de gloria, penetrando la defensas de Mersa Matruh, y capturando 6,500 tropas británicas, gurkha y punjabi en el proceso. 1,000 tropas nuevozelandesas son capturados por los italianos un poco tiempo despues http://www.comandosupremo.com/mersa.html/2

24.08.1942 La carga del Savoia contra la División Soviética de Fusileros 383 en Isbucensky

14.09.1942 Infantes de marina italianos derrotan a cientos de Marines Reales en Tobruk que planeaban retomar el puerto. Cañones costeros italianos hunden el destructor HMS Sikh, y cazabombarderos italianos del Gruppo 13 hunden el destructor HMS Zulu.

The Sikh was sunk by cross fire from two batteries of six inch guns which the freed prisoners said had been especially mounted in anticipation of the raid.
https://news.google.com/newspapers?nid= ... 2440&hl=en

03.08.1943 Entre el 3 y 17 de agosto, 100.000 soldados alemanes y italianos logran escaparse de Sicilia con 10.000 vehículos, a través del estrecho de Messina, gracias en gran parte a los cañones italianos antiaéreos de 90mm.

01.10.1943 Tropas Bersaglieri juegan un rol importante en la libración de la ciudad de Nápoles

08.07.1944 El Regimiento de Paracaidistas 184 "Nembo" juega un rol importante en la liberación de la ciudad italiana de Ancona

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csf
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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por csf » Mar Jul 07, 2015 6:33 pm

Sobre las operaciones de la X MAS recomiendo el libro: "Buques suicidas de Luis de la Sierra. Ed. Juventud ISBN 9788426100221.
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921

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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por Juan M. Parada C. » Mié Jul 08, 2015 6:32 pm

Si bien no fue una victoria el siguiente hecho que voy a relatar,ya que se trata de una derrota en el teatro noráfricano,pero que demuestra el grado de arrojo y valor que tuvieron estos efectivos italianos durante el sitio de Giarabub durante las primeras etapas de lucha en ese escenario bélico.Por tratarse de un oasis entre Libia y Egipto en el que resistirían las fuerzas del teniente coronel Castagna durante un lapso de cuatro meses el acoso de las fuerzas británicas hasta el 23 de marzo de 1941.Simplemente ejemplar el comportamiento de tales efectivos en este hecho.
Saludos y bendiciones a granel.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642

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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por Bichingo55 » Jue Jul 09, 2015 5:44 pm

El 3 de agosto del 40, tropas italianas atacan la Somalía británica y en tres semanas la ocupan, en sus memorias Churchill se lamentaba que fue la única derrota que tuvieron ante los italianos. Saludos
...Las Madres no saben de medallas, las madres solo saben de Hijos muertos...

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Rubén.
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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por Rubén. » Sab Jul 11, 2015 2:34 am

Una campaña militar exclusiva del Ejército Italiano y que acabó en victoria fue la conquista de la Somalia Británica, de la cual acabaron expulsando a los ingleses en 1940.

https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_c ... Somaliland

Rubén el Stuka.

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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por RamonEsperanza » Lun Jul 20, 2015 1:20 am

Más victorias italianas

01.04.1941 La División Ariete captura El Agheila. (The Italian ARIETE Division moved into El Agheila and captured thirty trucks. World War II Sea War, Volume 3: The Royal Navy is Bloodied in the Mediterranean, Donald A Bertke, Gordon Smith, Don Kindell, p. 373)

04.04.1941 Los italianos derrotan los ataques griegos en el Monte Golico. (In Albania, the Italian Army held off a Greek Army attack at Mount Golico. World War II Sea War, Volume 3: The Royal [/b]Navy is Bloodied in the Mediterranean, Donald A Bertke, Gordon Smith, Don Kindell, p. 373)

06.04.1941 La Ariete captura Tengeder. (The ARIETE Division reached Tengeder. World War II Sea War, Volume 3: The Royal Navy is Bloodied in the Mediterranean, Donald A Bertke, Gordon Smith, Don Kindell, p. 373)

Pd.
Gracias Juan M. Parada C. por su observación. Sí es cierto, Castagna y sus hombres se cubrieron de gloria y esto es prácticamente ignorado en las obras racistas anglosajonas en el período inmediato de la posguerra. Afortunadamentey hay una película completa sobre los defensores italianos de Giarabub que está disponible en la internet para todos ver. Asegúrense de ponerse una camisa negra antes de ver la película. http://www.dailymotion.com/video/x20vw4 ... eto_school

Bichingo55 y Rubén gracias por sus contribuciones. La victoria italiana en Somalia es prácticamente ignorada por aquellos que les gusta criticar a los italianos. Este triunfo sera incluido en la lista de 101 victorias italianas durante la SGM y Todavia Contando.

Csf gracias por recomendar ese libro. Voy a tratar de conseguirlo.

RamonEsperanza
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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por RamonEsperanza » Dom Jul 26, 2015 3:15 am

01.11.1942 Soldados italianos derrotan los intentos soviéticos en cruzar el río Don. ("On the Don front Italian troops again repulsed enemy attempts to cross the river." The Montreal Gazette 2 November 1942) https://news.google.com/newspapers?nid= ... 5737&hl=en

20.12.1942 Es casi Navidad en el invierno de 1942, y los italianos continuan luchando en el frente de Stalingrado:

"On the Don river front German and Italian troops were said to be "still engaged in heavy defensive fighting against strong Soviet infantry and tank formations."

https://news.google.com/newspapers?nid= ... 7671&hl=en

29.01.1943 Bombarderos de la Regia Aeronautica inutilizan el buque de guerra antiaéreo británico HMS Pozarica. (Savoia-Marchetti S.79 Sparviero Torpedo-Bomber Units, Marco Mattioli, Mark Postlethwaite, Appendix B)

RamonEsperanza
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Re: Victorias italianas en la 2ª guerra mundial

Mensaje por RamonEsperanza » Lun Ago 03, 2015 3:07 am

Otra deliciosa victoria italiana para celebrar con una buena botella de vino tinto italiano y espagueti

09.09.1943 Tropas italianas derrotan a las tropas alemanas encargadas de apoderarse del puerto de Bastia en Córcega

"Elsewhere, fighting between the erstwhile allies had already erupted. At Bastia, in Corsica, German navy troops seized the harbor at midnight ... Italian troops counterattacked early that morning and drove the Germans from their positions." (Struggle for the Middle Sea: The Great Navies at War in the Mediterranean Theater, 1940-1945, Vincent O'Hara, p. 220, Naval Institute Press, 2009)

09.09-04.10.1943 En el campo de Córcega, 800 alemanes son capturados debido a las emboscadas italianas por todas partes. "The more the fight intensified, the more their determination to defeat the Germans and drive them out of the island increased. The Italians knew the territory well, so as each German group tried to enter the main roads where the Italians had established positions, the Germans suffered great losses. In many cases, in order to expedite their exodus to Bastia to join the other Germans, they rendered inoperable or even destroyed large amounts of their own equipment and abandoned it. They also abandoned eight hundred of their men, who were promptly taken prisoner." (The Ibex Trophy, John Cammalleri; Salvatore Cammalleri, p. 124)

02.10.1943 La Regia Marina italiana inflige grandes pérdidas entre las unidadess alemanas que huían de Bastia.

"After the Armistice many small unit surface actions occurred in the western Mediterranean beginning on the morning of 9 September 1943. The German navy launched a surprise attack to capture the port of Bastia in northern Corsica. When this failed, a small flotilla consisting of UJ2203, UJ22119, five MFPs, and a rescue launch fled the harbor. The Italian torpedo boat Aliseo engaged them and sank all eight (with belated help from shore batteries and a corvette). Italian corvettes had several other skirmishes with German coastal craft and shore batteries at Piombino sank TA11 before the Italian navy withdrew south in accordance with the terms of the armistice." (The German Fleet at War, 1939-1945, Naval Institute Press, 10 Jul 2013)

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