Foro Segunda Guerra Mundial

Quien acumulo más influencia y poder en lo economico, politico y militar después de Hitler?

Hola Parj, estimado amigo !

Me parece que Hermann Goering.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.

También tengo entendido que sería Hermann Goering, aunque no estoy muy enterado.

Saludos.

Hermann Goering era el 2 después de Hitler, luego seguia Rudolf Hess, lo que paso es que Goering cayo en desgracia a medida que avanzaba la guerra, con la derrota de la Luftwaffe en la Batalla de Inglaterra, luego cuando le dijo a Hitler que podia aprovicionar Stalingrado desde el aire, o cuando los aliados bombadeaban alemania sin oposición, lo peor fue en 1945 al final de guarra cuando le envio una carta a Hitler para que lo nombrara su sucesor, ya que él se consideraba que podia negociar la paz con los aliados mejor que nadie, Hitler lo mando a arrestar por alta traición.

Martin Bormann que sucedio a Rudolf Hess, Joseph Goebbels, Heinrich Himmler, y algun otro competian entre si a ver quien acumulaba más poder e influencia dentro del Reich, con o sin Hitler en el poder, ya que cada uno de ellos se consideraba el sucesor natural de Hitler al final de la guerra!

Hola Parj, estimado !

Muy interesante comentario, gracias por compartir...

parj escribió:Hermann Goering era el 2 después de Hitler, luego seguia Rudolf Hess, lo que paso es que Goering cayo en desgracia a medida que avanzaba la guerra, con la derrota de la Luftwaffe en la Batalla de Inglaterra, luego cuando le dijo a Hitler que podia aprovicionar Stalingrado desde el aire, o cuando los aliados bombadeaban alemania sin oposición, lo peor fue en 1945 al final de guarra cuando le envio una carta a Hitler para que lo nombrara su sucesor, ya que él se consideraba que podia negociar la paz con los aliados mejor que nadie, Hitler lo mando a arrestar por alta traición.

Entiendo que otros factores coadyuvaron a su desprestigio, entre ellos su adicción a la morfina (o cocaína?) y el hecho de que mientras sus tropas se desangraban en todos los frentes y la Lutwaffe enfrentaba serios problemas de producción y suministro, él se paseaba por todos los Museos y Tiendas especializadas en toda Europa comprando obras de Arte, parece que dedicaba días enteros a superfluosidades como decidir el color de su futuro uniforme.

En los primeros años de lucha y triunfo era extremadamente dedicado al cumplimiento de su deber y completamente entregado a la causa Nazi, pero luego se disipó y perdió su entereza y su integridad.

Cuando fue condenado a muerte por el Tribunal de Nüremberg, él pidió ser fusilado por un Escuadrón Militar, como correspondía a un Mariscal del Reich Alemán o a cualquier alto oficial de cualquier ejército, en vez de ser colgado como cualquier vulgar delincuente. Alguien logró hacerle llegar una cápsula de cianuro y con ello se suicidó justo antes de ser ejecutado en la horca.

Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado.

Una cosa es en los papeles y otra cosa es quien era el numero 2 en la realidad. En los papeles, el numero 2 era Hermann Goering y lo fue hasta abril de 1945, cuando, como es sabido, Hitler lo hizo reemplazar por Doenitz como su sucesor en su testamento.

En la realidad, Goering ya habia perdido influencia tras la derrota de la Luftwaffe en la batalla de Inglaterra. Durante el resto de la guerra, creo que la persona mas influyente despues de Hitler fue Martin Bormann.

Tal cual era la persona más influyente, Martin Bormann como era su secretario, habia que pedir audiencia antes de hablar con Hitler, salvo Speer y algun otro por la importancia de su ministerio tenia absceso directo al Führer.

Hitler en su testamento nombro a Martin Bormann jefe del partido, a Joseph Goebbels canciller y a Karl Dönitz jefe de estado, pero no nombro a nadie Führer!

Y si me preguntan ... el Nro. 2 era la Wehrmacht.
Luego no sé ... Bormann, Lammers, los Gauleiters, Himmler ...
Pero el 2 era la Wehrmacht y el resto viene lejos.

Saludos

No estoy de acuerdo, la Wehrmacht tenia poca influencia sobre las decisiones politicas en la Alemania de Hitler. Creo que los numeros dos fueron Goering (hasta el 40 o 41) y luego Bormann hasta el fin de la guerra.

wintermute escribió:Y si me preguntan ... el Nro. 2 era la Wehrmacht.
Luego no sé ... Bormann, Lammers, los Gauleiters, Himmler ...
Pero el 2 era la Wehrmacht y el resto viene lejos.

Saludos

Tengo mis dudas pero los presuntos pretendientes ya han sido mencionados aquí. Fácticamente me quedo con Martin Bormann, hombre de confianza y secretario personal de Hitler, Jefe de la Cancillería y director del Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes. Siendo esto así, lo cierto es que al final Hitler nombró a Karl Dönitz como Reichspräsident de Alemania. ¿Por qué razón? Lo podríamos discutir. Es probable que Hitler quisiera que un hombre con la experiencia y el carisma militar del viejo almirante fuera el encargado de tomar las riendas de un país ya derrotado. Göring, en decadencia desde hacía mucho tiempo, quedaba totalmente descartado.

Hola Karel, estimado !

Muy interesante lo que comentas...

Karel escribió: Siendo esto así, lo cierto es que al final Hitler nombró a Karl Dönitz como Reichspräsident de Alemania. ¿Por qué razón? Lo podríamos discutir. Es probable que Hitler quisiera que un hombre con la experiencia y el carisma militar del viejo almirante fuera el encargado de tomar las riendas de un país ya derrotado.

Albert Speer relata en sus "Memorias" que en la penúltima entrevista que sostuvo con Hitler, en privado persona-a-persona, el Führer le preguntó su opinión sobre dos o tres candidatos para ese alto cargo, una vez que Hitler hubiera desaparecido por suicidio.

La última entrevista que Speer sostuvo con Hitler fue cuando el gran Arquitecto regresó a la Cancillería específicamente a despedirse de Hitler.

Saludos cordiales desde Nueva York hasta Madrid,

Antonio Machado.

La eleccion de Doenitz fue un poco por descarte, Hitler respetaba mucho al almirante por su profesionalismo como militar, y en los ultimos dias del Tercer Reich se sintio traicionado por otrs potenciales sucesores que estaban por encima de Doenitz en la jerarquia, principalmente Goering y Himmler. Asi, Doenitz fue nombrado presidente del Reich, Goebbels canciller y Bormann, secretario del partido. Pero estos dos ultimos se suicidaron o murieron en la batalla de Berlin, horas despues de la muerte de Hitler, por lo que Doenitz quedo solo como su sucesor.

Respecto a lo que dice Speer en su autobiografia sobre su papel en la elección de Doenitz, creo que hay que tomarla con pinzas. La autobiografia de Speer es sin duda, un libro valioso e interesante, pero Speer tiene el defecto de adjudicarse en ésta mayor poder de decision del que realmente tenia.

Antonio Machado escribió:Hola Karel, estimado !

Muy interesante lo que comentas...

Karel escribió: Siendo esto así, lo cierto es que al final Hitler nombró a Karl Dönitz como Reichspräsident de Alemania. ¿Por qué razón? Lo podríamos discutir. Es probable que Hitler quisiera que un hombre con la experiencia y el carisma militar del viejo almirante fuera el encargado de tomar las riendas de un país ya derrotado.

Albert Speer relata en sus "Memorias" que en la penúltima entrevista que sostuvo con Hitler, en privado persona-a-persona, el Führer le preguntó su opinión sobre dos o tres candidatos para ese alto cargo, una vez que Hitler hubiera desaparecido por suicidio.

La última entrevista que Speer sostuvo con Hitler fue cuando el gran Arquitecto regresó a la Cancillería específicamente a despedirse de Hitler.

Saludos cordiales desde Nueva York hasta Madrid,

Antonio Machado.

En verdad Hitler se creía insustituible y así lo dijo en infinidad de ocasiones incluso ante el escéptico generalato que sufría por sus continuas aventuras en política exterior y osadía bélica. El Führer en su foro interno nunca pensó que su régimen y su futura gran obra, la Gross Deutschland, pudieran tener futuro sin él y si se reflexiona a fondo sobre el asunto se llega a la conclusión de que todo lo que ocurrió en aquella época fue única y exclusivamente por su intervención directa para bien o para mal. Lo que ocurriría tras su fallecimiento una vez él hubiera conseguido su meta lo traía sin cuidado, era pura poesía melancólica y ciertamente a nadie le interesaba por entonces pensar o hablar de algo semejante. Una cosa eran sus sueños Wagnerianos de mega construcciones y triunfos capitales, aquello de lo que tanto gustaba soñar en alto, y otra cosa era lo que en verdad pensaba sobre la caducidad de su ideario político y doctrinal. Todo el mundo sabía, porque él no se lo callaba, que el Führer opinaba que nadie salvo él reunía las dotes fundamentales con las que poder dominar a un régimen acaudillado, con un entramado descomunal de intrigas e intereses yuxtapuestos, con una Wehrmacht conservadora y clasista recelosa de unas SS joven, arrogante y populista. Sin Hitler el III Reich era inviable y él sabiéndolo nombró a Goering, majete domador de fieras, como su segundo de abordo porque era el que, en líneas generales, menos odiaba el total de los componentes del Estado y el Ejército. Goering, de familia noble, era admitido en los corralillos del Ejército como a un igual, el Volk sentía simpatía por él y los Gauleiters y demás personajes estatales lo tenían como a un veterano, un Altkampfer incuestionable. Karl Dönitz cumplía parecidos requisitos, salvo el último, y por eso fue nombrado por el Führer cuando Goering dejó de serle útil a tal efecto. Por todo esto creo que los nombramientos a su sucesión que hizo Hitler fueron primero por cumplir expediente y después, viendo que su sueño no se cumpliría, más por despecho que por otra cosa. Hitler dijo que después de la guerra, una vez fuera por él ganada, por supuesto, se retiraría de la política y de la Jefatura de Estado y se dedicaría a la arquitectura entregándose por completo a la reconstrucción de su amada Linz. También decía que una vez esto ocurriera la gente pronto le olvidaría y el protagonismo lo asumiría quien lo sustituyera. Quien crea que esto no era pura demagogia y ganas de disfrazar las evidencias es que no conocía la "voluntad" que empujó a Hitler y a su doctrina gubernamental diseñada por él mismo a su imagen y semejanza. Ni Martin Bormann, ni Himmler, Hess, Ribbentrop, Speer, Goebbels, Goering, Donitz, eran capaces de sustituir al Führer. Ellos lo sabían tan bien como él. Eran marionetas y todos debían su posición a su creador, Adolf Hitler. Y no dudéis de que si alguno de ellos hubiera osado creerse algo así habrían acabado como Roehm o Strasser o como Goering y Himmler cuando, al final del túnel, intentaron hacer uso de lo que Hitler una vez firmó y fueron proscritos y condenados. Nadie pensó jamás qué sería del régimen nazi una vez Hitler muriera habiendo conseguido sus propósitos. El Nacionalsocialismo era lo suficientemente dinámico para que nadie quisiera poder llegar a conclusiones incómodas. Hoy en día es fácil darse cuenta de que un régimen totalitario de tan frágil en su estructura no hubiera sobrevivido a quien lo ideó por mucho que los nazis hubieran ganado la guerra. Con Stalin pasó justo esto y lo tenemos más que asumido.
Gracias por estar ahí.