Saqueo americano?
Moderador: José Luis
Saqueo americano?
Es cierto que un comando americano penetro en el territorio asignado a los rusos en Alemania y robo importante material belico? hay detalles de esta operación, donde fue y que se llevaron?
Re: Saqueo americano?
nunca oi algo asi, suena a propaganda sovietica, seria bueno que aportes mas detalles
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Antonio Machado
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Re: Saqueo americano?
Yo tampoco he escuchado antes nada al respecto, me gustaría aprender y conocer y leer más sobre ese asunto... algún distinguido forista puede aportar algo sogre el tema...?gunsche escribió:nunca oi algo asi, suena a propaganda sovietica, seria bueno que aportes mas detalles
Les anticipo agradecimientos.
Saludos cordiales desde Nueva York,
Antonio Machado
"In libris libertas" ("En los libros está la libertad")
"Omnia cum Honore, Omnia cum Decorum" ("Todo con honor, todo con decoro")
“La religiosidad es una enfermedad infantil colectiva: las religiones son el sarampión de la Humanidad. Con el tiempo y la razón, las supersticiones religiosas desaparecerán de la imaginación humana.” Sigmund Freud.
"Hace 300 años me hubieran quemado vivo en la hoguera cristiana de la Santa Inquisición, hoy las hordas nazis solamente queman mis libros: algo hemos avanzado". Sigmund Freud.
"Las religiones son el opio de los pueblos". Karl Marx.
"Tú no vengas a rezar a mi casa, yo no iré a pensar a tu iglesia..."
"Odi profanum vulgus at arceo" ("Odio la vulgaridad y la mantengo a distancia"). De las "Odas" de Homero.
Con el Holocausto Nazi en contra de la Raza Judía la inhumanidad sobrepasó a la humanidad.
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csf
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Re: Saqueo americano?
En realidad si se entro en las zonas de los otros, EEUU entro en zona rusa o inglesa para conseguir tanto docuemntación, como piezas, como personal involucrado en los desarrollos tecnológicos del III Reich.
En la Operacion Lusty, para conseguir material aéreo secreto se entro en zona rusa, inglesa y francesa ala caza de pilotos, técnicos y piezas de aviones avanzados.
Mas datos en http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Lusty
En la Operacion Big, para recuperar información del proyecto nuclear alemán se entro en zona francesa, que era donde estaba el principal laboratorio y el reactor experimental para desmantelarlo y llevárselo a USA, junto con el personal investigador.
Mas datos en http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Big
Y por ultimo el mismo Von Braum su equipo y toda su documentación fueron extraídos desde una ciudad de Turingia que quedaría en la zona rusa, Fue la Operacion Paperclip
Mas información: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
En la Operacion Lusty, para conseguir material aéreo secreto se entro en zona rusa, inglesa y francesa ala caza de pilotos, técnicos y piezas de aviones avanzados.
Mas datos en http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Lusty
En la Operacion Big, para recuperar información del proyecto nuclear alemán se entro en zona francesa, que era donde estaba el principal laboratorio y el reactor experimental para desmantelarlo y llevárselo a USA, junto con el personal investigador.
Mas datos en http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Big
Y por ultimo el mismo Von Braum su equipo y toda su documentación fueron extraídos desde una ciudad de Turingia que quedaría en la zona rusa, Fue la Operacion Paperclip
Mas información: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
«Que cada cual ocupe su puesto y cumpla con su deber». TTe. Corl. D. Fernando Primo de Rivera. Oficial al mando. Rgto Cazadores de Alcántara, Annual 23 de julio de 1921
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Antonio Machado
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Re: Saqueo americano?
Hola csf, apreciado amigo !
Extremadamente interesante, muchas gracias por esa información...
Saludos cordiales desde Nueva York hasta la bella Madrid,
Antonio Machado
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Extremadamente interesante, muchas gracias por esa información...
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Paddy Mayne
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Re: Saqueo americano?
Asi fué como agarraron a muchos cientificos del programa V 2. Los cuales desde luego estaban felices de rendirse a los gringos y no a los rusos............
Samuel Beckett: "El ario perfecto debe ser rubio como Hitler, esbelto como Goering, bien parecido como Goebbels, viril como Röhn y llamarse Rosenberg"
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Antonio Machado
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Re: Saqueo americano?
El más famoso de los cuales fue Wernher von Braun, aquí una reseña biográfica suya de Wikipedia en Castellano:Paddy Mayne escribió:Asi fué como agarraron a muchos cientificos del programa V 2. Los cuales desde luego estaban felices de rendirse a los gringos y no a los rusos............
http://es.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
Saludos cordiales desde Nueva York hasta la bella Panamá,
Antonio Machado
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Audie Murphy
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Re: Saqueo americano?
más sobre Lusty en Operaciones de la Segunda Guerra Mundial
viewtopic.php?f=37&t=8753&p=85937&hilit=lusty#p85937
o en el libro American Raiders: The Race to Capture the Luftwaffe's Secrets por Wolfgang W. E. Samuel,University Press of Mississippi (2004)
viewtopic.php?f=37&t=8753&p=85937&hilit=lusty#p85937
o en el libro American Raiders: The Race to Capture the Luftwaffe's Secrets por Wolfgang W. E. Samuel,University Press of Mississippi (2004)
"El mal existe cuando las personas buenas no hacen lo que es correcto"
Re: Saqueo americano?
Buena información, gracias a todos por contestar.
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Juan M. Parada C.
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Re: Saqueo americano?
Es interesante este punto sobre lo que significa tener que hacer este tipo de acciones para obtener datos técnicos,como fue la operación "Lusty".Sin embargo,las fuerzas estadounidenses fueron muy dadas en realizar otros curiosos actos para quedarse con algunos "recuerdos",como lo describe genialmente el gran escritor norteamericano John Steinbeck en su libro "Una vez hubo una guerra",al decir que:
<<SOUVENIRS>>
12 de octubre de 1943,en algún lugar del escenario de la guerra en el Mediterráneo.-Se ha dicho,y no sin algo de verdad,que mientras los alemanes luchan por dominar a todo el mundo y los ingleses lo hacen por defender a Inglaterra,los americanos luchamos por la conquista de recuerdos.Esta opinión no puede ser aceptada por completo,pero nos da un poco de moral ante nuestros soldados.Se dice que dos divisiones de tropas americanas serían suficientes para,llevándose cada soldado un recuerdo de ella,trasladar la Gran Pirámide a enorme distancia en veinticuatro horas.Este escritor ha visto tiendas llenas hasta el techo de recuerdos sin valor de lugares ocupados por los soldados.En Argel,en Palermo,en Messina y,seguramente también,en Salerno está tomando gran incremento la industria de hacer telas coloreadas o celuloide con ornamentaciones,para vender a los hombres de caqui.En Palermo ha sido visto un soldado transportando una estatuilla de yeso de cincuenta libras de peso,al dorso de la cual había la inscripción: <<Balcome too Palermo>>.Si las casas de América recibieran y guardaran todos los recuerdos que envían los soldados,no habría sitio para vivir en ninguna habitación.La oficina de correos de un puesto del África detuvo,recientemente,un regalo sentimental que un hombre enviaba a su esposa.Era algo de cierta importancia,que él había adquirido por la cantidad de mil francos: un jarrón en cuyo interior habían sido dispuestos unos dedos adobados en coñac.
Se cuenta,asimismo,que los templos griegos de Salerno,construidos en el período pre-romano,han sufrido más destrozos en dos semanas,causados por los americanos ansiosos de recuerdos,que durante los tres mil años precedentes;y,mientras han soportado el paso de numerosas invasiones a lo largo de la historia,llevan el camino de no sobrevivir a la fiebre coleccionista de nuestros soldados,quienes,todos ellos,desean enviar una pequeña brizna de templo a su mujercita.
Para controlar la fiebre coleccionista,no se tiene en cuenta sino las cosas que no sirven absolutamente para nada.Así,no se mira que un grupo transportara un piano a gran distancia,pieza por pieza;ni que una banda cargara con un violín de cuerdas de toro para ponérselas de alambre de avión hasta conseguir que pesara un poco más,porque estos soldados se han llevado el piano y el violín para usarlos.Probablemente el más acérrimo recolector de recuerdos de esta guerra es un soldado de primera clase anónimo,al que se conoce,sin embargo,como Bugs.
Bugs,cuando la batalla de Gela,en Sicilia,descubrió entre las ruinas un espejo,que le asombró.Milagrosamente,había sobrevivido al fuego y a las granadas enemigas y propias.El espejo medía seis pies de altura por cuatro de ancho,y su marco,de madera,estaba tallado,representando la talla de cientos de figuras de cupido.Todo debía de pesar unas sesenta y cinco libras,y era tan bonito que le partió el corazón a Bugs.No podía dejarlo atrás.
Bugs,probablemente,ha sido quien ha luchado la más dura guerra en Sicilia porque él transportó el espejo a su espalda durante todo el camino.Cuando eran bombardeados,él apoyaba el espejo contra el suelo y lo cubría de lodo.Al avanzar,lo dejaba.Pero,por las noches,regresaba siempre a recogerlo,aunque tuviera así que recorrer doble camino que sus compañero.
Bugs consiguió al final una especie de tirante con el que sujetar el espejo a su torso,de forma que,cuando avanzaba,ofrecía la apariencia de un hombre-anuncio.Casi sin darse cuenta,fue dedicándole al espejo buena parte de su tiempo.El cuidarlo,transportarlo y protegerlo-el espejo,su mejor recuerdo de todo su tiempo en el VII ejército-,le llevaba,en efecto,muchas horas.Cuando,finalmente,llegó a Palermo,lo hizo triunfalmente,pues el espejo estaba completamente nuevo,y sus tallas estaban un poco gastadas,ello era exclusivamente a causa del manoseo.
Ahora,por primera vez desde su llegada al ejército,Bugs estaba alojado en una casa,una de esas casas altas con balcones de hierro y escaleras estrechas.Bugs,al llegar a ella,había probado en vano de pasar el espejo por cada uno de los ángulos de la escalera,cosa que,tan estrecha era aquélla,no pudo conseguir.Pero finalmente,había podido hacerse con una cuerda,uno de cuyos extremos ató a los hierros del balcón de su habitación,y el otro,al espejo,todavía en la calle.Subió luego y,tirando de la cuerda,logró,a lo último,instalar el recuerdo en su aposento del segundo piso.Después,tuvo que estudiar la alcoba,a fin de decidir en dónde colgar el espejo.Por fin se decidió,y clavó un clavo en la pared,a la cual lo adosó;una vez sujeto contra la pared,se alejó un poco para contemplarlo y admirarlo.Y así estaba,quieto,ensimismado en la contemplación de su hermoso recuerdo de Sicilia,cuando el clavo se desprendió,y todo se vino abajo y se rompió en un millón de pedazos.
Bugs los miró tristemente.Pero en seguida,haciendo alarde de un gran sentido filosófico,dijo:
-Bueno,de todas maneras no hubiera estado bien en nuestro piso.(Steinbeck,1970,págs-187-189)
Espero que disfruten de este tamaño artículo tan tragicómico.Gracias por la atención.
<<SOUVENIRS>>
12 de octubre de 1943,en algún lugar del escenario de la guerra en el Mediterráneo.-Se ha dicho,y no sin algo de verdad,que mientras los alemanes luchan por dominar a todo el mundo y los ingleses lo hacen por defender a Inglaterra,los americanos luchamos por la conquista de recuerdos.Esta opinión no puede ser aceptada por completo,pero nos da un poco de moral ante nuestros soldados.Se dice que dos divisiones de tropas americanas serían suficientes para,llevándose cada soldado un recuerdo de ella,trasladar la Gran Pirámide a enorme distancia en veinticuatro horas.Este escritor ha visto tiendas llenas hasta el techo de recuerdos sin valor de lugares ocupados por los soldados.En Argel,en Palermo,en Messina y,seguramente también,en Salerno está tomando gran incremento la industria de hacer telas coloreadas o celuloide con ornamentaciones,para vender a los hombres de caqui.En Palermo ha sido visto un soldado transportando una estatuilla de yeso de cincuenta libras de peso,al dorso de la cual había la inscripción: <<Balcome too Palermo>>.Si las casas de América recibieran y guardaran todos los recuerdos que envían los soldados,no habría sitio para vivir en ninguna habitación.La oficina de correos de un puesto del África detuvo,recientemente,un regalo sentimental que un hombre enviaba a su esposa.Era algo de cierta importancia,que él había adquirido por la cantidad de mil francos: un jarrón en cuyo interior habían sido dispuestos unos dedos adobados en coñac.
Se cuenta,asimismo,que los templos griegos de Salerno,construidos en el período pre-romano,han sufrido más destrozos en dos semanas,causados por los americanos ansiosos de recuerdos,que durante los tres mil años precedentes;y,mientras han soportado el paso de numerosas invasiones a lo largo de la historia,llevan el camino de no sobrevivir a la fiebre coleccionista de nuestros soldados,quienes,todos ellos,desean enviar una pequeña brizna de templo a su mujercita.
Para controlar la fiebre coleccionista,no se tiene en cuenta sino las cosas que no sirven absolutamente para nada.Así,no se mira que un grupo transportara un piano a gran distancia,pieza por pieza;ni que una banda cargara con un violín de cuerdas de toro para ponérselas de alambre de avión hasta conseguir que pesara un poco más,porque estos soldados se han llevado el piano y el violín para usarlos.Probablemente el más acérrimo recolector de recuerdos de esta guerra es un soldado de primera clase anónimo,al que se conoce,sin embargo,como Bugs.
Bugs,cuando la batalla de Gela,en Sicilia,descubrió entre las ruinas un espejo,que le asombró.Milagrosamente,había sobrevivido al fuego y a las granadas enemigas y propias.El espejo medía seis pies de altura por cuatro de ancho,y su marco,de madera,estaba tallado,representando la talla de cientos de figuras de cupido.Todo debía de pesar unas sesenta y cinco libras,y era tan bonito que le partió el corazón a Bugs.No podía dejarlo atrás.
Bugs,probablemente,ha sido quien ha luchado la más dura guerra en Sicilia porque él transportó el espejo a su espalda durante todo el camino.Cuando eran bombardeados,él apoyaba el espejo contra el suelo y lo cubría de lodo.Al avanzar,lo dejaba.Pero,por las noches,regresaba siempre a recogerlo,aunque tuviera así que recorrer doble camino que sus compañero.
Bugs consiguió al final una especie de tirante con el que sujetar el espejo a su torso,de forma que,cuando avanzaba,ofrecía la apariencia de un hombre-anuncio.Casi sin darse cuenta,fue dedicándole al espejo buena parte de su tiempo.El cuidarlo,transportarlo y protegerlo-el espejo,su mejor recuerdo de todo su tiempo en el VII ejército-,le llevaba,en efecto,muchas horas.Cuando,finalmente,llegó a Palermo,lo hizo triunfalmente,pues el espejo estaba completamente nuevo,y sus tallas estaban un poco gastadas,ello era exclusivamente a causa del manoseo.
Ahora,por primera vez desde su llegada al ejército,Bugs estaba alojado en una casa,una de esas casas altas con balcones de hierro y escaleras estrechas.Bugs,al llegar a ella,había probado en vano de pasar el espejo por cada uno de los ángulos de la escalera,cosa que,tan estrecha era aquélla,no pudo conseguir.Pero finalmente,había podido hacerse con una cuerda,uno de cuyos extremos ató a los hierros del balcón de su habitación,y el otro,al espejo,todavía en la calle.Subió luego y,tirando de la cuerda,logró,a lo último,instalar el recuerdo en su aposento del segundo piso.Después,tuvo que estudiar la alcoba,a fin de decidir en dónde colgar el espejo.Por fin se decidió,y clavó un clavo en la pared,a la cual lo adosó;una vez sujeto contra la pared,se alejó un poco para contemplarlo y admirarlo.Y así estaba,quieto,ensimismado en la contemplación de su hermoso recuerdo de Sicilia,cuando el clavo se desprendió,y todo se vino abajo y se rompió en un millón de pedazos.
Bugs los miró tristemente.Pero en seguida,haciendo alarde de un gran sentido filosófico,dijo:
-Bueno,de todas maneras no hubiera estado bien en nuestro piso.(Steinbeck,1970,págs-187-189)
Espero que disfruten de este tamaño artículo tan tragicómico.Gracias por la atención.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642
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