Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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Chepicoro
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Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Chepicoro » Jue Ago 28, 2014 10:58 am

Entiendo que la principal ventaja de este cazacarros era que su blindaje y potencia de fuego le permitían destruir en 1943, búnkers, cañones antitanque y otros tanques soviéticos con relativa impunidad. Su uso en la batalla de Kursk me parece fue sobresaliente y en parte se debe a las características de Ucrania, con grandes planicies, donde el Ferdinand podía sacar provecho de atacar a los soviéticos a la mayor distancia posible.


Mi pregunta es porque destinaron al 653 Panzerjäger Battalion a Italia en 1944???

Claro que le veo utilidad al Ferdinand para sostener una posición defensiva, que fue lo que generalmente hicieron los alemanes en Italia, pero el terreno montañoso de Italia perjudicaba a este cazcarros, al resaltar, sus problemas de movilidad y poca fiabilidad mecánica, además de que aunque no se la distancia de enfrentamiento promedio de blindados en Italia, seguramente esta sería menor que en los grandes espacios abiertos del frente oriental.

Hay alguna justificación para el traslado de esta unidad a Italia??
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Juan M. Parada C.
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Re: Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Juan M. Parada C. » Jue Ago 28, 2014 4:49 pm

Debe acordarse,mi estimado amigo,que esta unidad estaba en plena faena durante la operación "Ciudadela" y para esos días los aliados desembarcan en Sicilia y Hitler decide retirar algunas unidades para reforzar el territorio italiano.Tal unidad es enviada hacia ese nuevo frente en febrero de 1944 con los restantes tanques "Elefant" que habían sobrevivido a las embestidas de los Ivanes.Dado que en esos parajes montañosos este tanque obtenía buenos resultados como una suerte de puestos defensivos que no requerían de gran movilidad.
Sin embargo,en esos momentos de la guerra,a mi modo de ver, ya lo que le preocupaba a Hitler en verdad era de tratar de cubrir,a cualquier costo,los tamaños claros que estaban surgiendo de los distintos frentes de batalla sostenidos por Alemania y toda unidad debía,en consecuencia, estar preparada para suplir tales necesidades,las cuales,como si fuera una represa desintegrándose a cada paso, estaban aumentando cada día más hasta el final de la guerra.Pero estas afirmaciones son,por supuesto, una opinión personal al respecto.
Saludos y bendiciones a granel.
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Re: Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Eriol » Jue Ago 28, 2014 5:34 pm

Hola!

Bueno, se pudo pensar en su momento que, precisamente, al ser un frente montañoso los Ferdinand tendrían menos movimiento que en las llanuras bielorrusas y ucranianas. Un Ferdinand establecidodominando algún cruce importante y con apoyo de infanteria que lo cubriera podría ser inamovible para fuerzas de tierras. Su grueso blindaje lo haría inmune a los Sherman y cazacarros aliados en general mientras que su cañón podría destruir cualquier vehiculo blindado.

Por contra ,después de Kursk, y durante la misma batalla en el saliente norte, ya se vio que los soviéticos atacaban por lo que mantener en el frente una unidad de escasa movilidad quizás no fuera muy útil.

Saludos
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Re: Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Uge » Jue Ago 28, 2014 8:54 pm

Su empleo en Italia parece ser que no fue premeditado y vino dictado por la urgencia de contar con unidades acorazadas que pudieran contraatacar en la cabeza de playa de Anzio.

Por lo demás es evidente que no era un teatro adecuado para este tipo de cazacarros. Del mismo modo los dos batallones de Tigres que se emplearon en Italia obtuvieron resultados pauperrimos en comparación con los logros obtenidoes en otros frentes.

Saudos
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Re: Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Chepicoro » Lun Sep 01, 2014 1:06 pm

Uge escribió:
Por lo demás es evidente que no era un teatro adecuado para este tipo de cazacarros. Del mismo modo los dos batallones de Tigres que se emplearon en Italia obtuvieron resultados pauperrimos en comparación con los logros obtenidoes en otros frentes.

Saudos

Supongo que lo dices, basado en los datos de Tigers in Combat de Wolfgang Schneider, donde muestra que el peor desempeño de los Tiger fue en Italia.

No conozco ningún dato sobre el rendimiento del Elefant en Italia, pero supongo que siguió la misma línea que el del Tiger, al ser un vehículo aún más pesado, alguien sabe de alguna fuente o dato sobre como le fue en Italia??
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Re: Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Eriol » Lun Sep 01, 2014 1:19 pm

Hola!

Me suena que había un libro dedicado a este cacharro. A ver si recuerdo donde lo ví. En se dice de su paso por Italia:

Used mostly in Italy after the upgrades.3 Suffered from shortage of spare parts and were put out of action more by mechanical failures than battle damage.

Y esto, que me ha llamado la atención:

It is reported that an Elefant was able to destroy a T-34/76 at a range of 3 miles / 4.82 km

No se si este reclamo será totalmente valido y estará comprobado y demás pero atinarle a algo a 3 millas... :shock: :shock: me imagino que estaría parado el T-34 por que sino...

Saludos

(1) http://www.wwiivehicles.com/germany/veh ... hunter.asp
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Re: Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Gefreiter otto » Mar Sep 02, 2014 8:25 am

Un buen libro sobre el Ferdinand :

Heavy Jagdpanzer: Development - Production - Operations
http://www.amazon.es/Heavy-Jagdpanzer-D ... jagdpanzer

Y mi ultima maqueta a escala 1/72 :

Imagen

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Re: Pregunta sobre el Ferdinand/Elefant

Mensaje por Chepicoro » Mar Sep 02, 2014 5:19 pm

Gracias Gefreiter otto!!!

Y el tiempo y dedicación para ese nivel de detalle, en verdad que esta increíble. Eso si es calidad profesional, el libro ya esta agregado a la lista de lecturas para este año si todo sale bien.
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