¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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Plantigrado
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¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por Plantigrado » Vie May 11, 2018 4:25 pm

¿Esperanza o miedo en Paulus?
" El enemigo está ya a 200 metros. Nos ha invitado, con altavoces, a que nos rindamos. Le hemos contestado riéndonos".
"No hemos probado bebida ni alimento desde hace 5 días. La moral es muy alta. Vamos a librar nuestro último combate".

General Tadamichi Kuribayashi, Iwo Jima, marzo de 1945.

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Juan M. Parada C.
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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por Juan M. Parada C. » Vie May 11, 2018 5:49 pm

Tal intercambio,si se hubiera realizado,sería con el fin de ajustarle cuentas a Paulus de parte de Hitler por su conducta poco acorde a su posición castrence durante la rendición a las fuerzas rusas una vez finalizada la feroz batalla de Stalingrado.Después de todo el mejor epitafio que el Führer diría sobre él,como lo recuerda el general Kurt Zeitzler en una entrevista con el líder germano,fue el siguiente.

"Ha flaqueado en el umbral de la inmortalidad".

De ahí entonces que tal hipotético intercambio no tendría más que la intención de haber juzgado a Paulus para dar así un ejemplo a su demás generales.Sin embargo,es una opinión personal dentro de lo que se ha plantiado aqui.

Saludos y bendiciones a granel.
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wintermute
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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por wintermute » Mar May 15, 2018 12:39 am

Esperanza en Hitler y miedo a los prusianos!
Igualmente lo hubieran pasado a retiro, y un tiempo después Hitler lo volvía a llamar.

Saludos

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José Luis
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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por José Luis » Mar May 15, 2018 8:39 am

¡Hola a todos!

Esta supuesta propuesta de cambio de Yakov por Paulus nunca la he visto apoyada por una fuente documental. Es cierto que la citan numerosos autores y libros, todos ellos haciendo referencia a una supuesta propuesta que partió de Hitler (o de su entorno) mediante una supuesta oferta que, a tal fin, hizo el conde Bernadotte a Molotov. Pero yo no he encontrado jamás una evidencia en Bernadotte o Molotov de tal asunto. Montefiore, por ejemplo, cita como fuente un libro sobre Stalin de Akaki Mgeladze de 2001 para apoyar unos supuestos comentarios de Stalin sobre la propuesta. Ni siquiera he visto datada esa supuesta oferta que, según se dice, Stalin rechazó. Es lo mismo que la igualmente supuesta oferta de Hitler de intercambiar a Leo Raubal, según cuenta Tolstoy en The Secret Betrayal. En fin, yo estas historias las pondría en cuarentena: no casan con la personalidad de Hitler.

Saludos cordiales
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Miguel Panzerkorps
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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por Miguel Panzerkorps » Lun Jun 11, 2018 5:33 am

En un documental sobre la biografía de Stalin, pude escuchar sobre esta propuesta a la que Stalin dijo: "Que pensaran los demás camaradas, generales, amigos del partido y el mismo pueblo soviético que tienen a sus familiares y amigos capturados por el enemigo, esto es la guerra!" obviamente rechazando la oferta.

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José Luis
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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por José Luis » Lun Jun 11, 2018 8:29 am

¡Hola a todos!
José Luis escribió: Esta supuesta propuesta de cambio de Yakov por Paulus nunca la he visto apoyada por una fuente documental.
Lo mismo opina Oleg V. Khlevniuk en su Stalin. New Biography of a Dictator (Yale University Press, 2015), p. 258:

Some accounts maintain that Stalin was offered Yakov in exchange for certain German generals (Paulus is most often named) but that he refused. There is no documentary evidence of this claim, and the story lacks credibility since it is hard to understand what would motivate Hitler’s leadership to pursue such an exchange.

Saludos cordiales
JL
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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por maginot1918 » Vie Sep 07, 2018 4:35 pm

En el caso que hubiera sido cierto el deseo de intercambio de Hitler, cosa que realmente dudo, Stalin de ninguna manera hubiese aceptado ya que sentía gran rechazo hacía Yacov, incluso lo acusó de cobarde y traidor por haberse rendido en la batalla de Somlensko.
No soy un pesimista, soy un optimista con experiencia.

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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por Plantigrado » Vie Sep 07, 2018 7:08 pm

Una historia triste la de Yákov Dzugashvili. Y no sólo por los desprecios de su padre.

Al parecer murió prisionero en un campo de concentracion tras haberse lanzado sobre unas alambradas electrificadas y haber sido tiroteado allí por un guardia del campo.

Hay varias interpretaciones sobre si esa muerte fue prácticamente un suicidio o si intentaba escapar.

Se dice que cuando los alemanes lo identificaron como el hijo de Stalin lo apartaron de los otros presos soviéticos y lo llevaron a vivir a un barracón con presos británicos, que estaban en mejores condiciones.

Pero que pronto los británicos empezaron a tratarlo con desprecio también, porque consideraban que sus modales eran poco refinados. Concretamente, se dice que el cómo dejaba el water común después de usarlo le había creado un fuerte conflicto con sus compañeros de barracón, que le abroncaban continuamente y querían obligarle a ser más pulido. Hasta que Yákov no pudo aguantar más y decidió que no valía la pena seguir viviendo.

Según lo cuenta el escritor checo Milan Kundera de un modo tragicómico el hijo de Stalin dió su vida por la mierda.

http://pura-coincidencia.blogspot.com/2 ... ierda.html
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Re: ¿Con qué intención propuso Hitler intercambiar a Paulus preso por el hijo de Stalin preso?

Mensaje por maginot1918 » Vie Sep 07, 2018 8:48 pm

Gracias por su respuesta estimado, no recuerdo haber leído sobre la muerte del hijo de Stalin.
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