El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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Miguel Panzerkorps
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El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Mensaje por Miguel Panzerkorps » Mar Nov 13, 2018 5:08 pm

A comienzos de la segunda guerra mundial nadie discutía que el ejercito francés era el mas poderoso del continente Europeo y del Mundo, y si lo fue, en que se basaban las demás potencias para hacer esa afirmación? Debió sorprenderles mucho que Alemania acabara con el imperio galo en apenas un mes arrasando también a Belgica, Holanda, Dinamarca, Noruega y de paso a la fuerza expedicionaria británica.

Plantigrado
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Re: El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Mensaje por Plantigrado » Mié Nov 14, 2018 3:23 pm

Aunque cuantitativamente y armamentísticamente el Ejército francés era un ejército importante en 1940 y más si le sumamos a las fuerzas británicas, belgas y holandesas que luchaban en el mismo bando, fue superado de una forma contundente por la Werhmacht en poco tiempo (no así por los combatientes del Eje italianos).

El poder militar no es solo la cantidad sino también la calidad de los combatientes y su capacidad táctica, en este terreno fue en el que se llevaron una gran sorpresa.

Mientras el alto mando francobritánico tenía una mentalidad propia de la PGM los alemanes habían desarrollado una fuerza táctica innovadora muy superior . Los franceses probablemente se esperaban una guerra de trincheras donde la infantería y la artilleria eran los que esperaban iban a sostenerlos y confiaban demasiado en la Línea Maginot, que consideraban casi inexpugnable. No se dieron cuenta que los panzer y los stukas con su gran movilidad eran los que iban a sorprenderlos.
" El enemigo está ya a 200 metros. Nos ha invitado, con altavoces, a que nos rindamos. Le hemos contestado riéndonos".
"No hemos probado bebida ni alimento desde hace 5 días. La moral es muy alta. Vamos a librar nuestro último combate".

General Tadamichi Kuribayashi, Iwo Jima, marzo de 1945.

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Yamashita
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Re: El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Mensaje por Yamashita » Mié Nov 14, 2018 6:21 pm

El ejercito Frances gozaba del prestigio que le habia dado la victoria en la 1ª guerra mundial siendo entonces la principal nación aliada del frente occidental y por tanto quien mayormente habia sostenido la guerra contra Alemania en dicho frente. Pero ese prestigio aunque le valía como proyección ante la opinión publica no era un reflejo real de su poderio.
En 1940 el ejercito Frances estaba en clara desventaja numérica frente a Alemania. Con la mitad de población que Alemania no podia de ninguna forma mantener numéricamente las cifras de movilización alemanas y por eso su ejercito alistaba un 40% menos tropa. Esa fue una de las razones por las que se planteo la linea Maginot como medio defensivo. En teoría la linea Maginot permitía defender dicho area con una economía de tropas lo que permitía que pudiesen emplearse mas fuerzas en otras areas y de forma mas dinámica asi como mantener una importante reserva de maniobra. Esa era también la razón por la que el ejercito frances primaba la defensa sobre la ofensiva pues la experiencia señalaba la actitud defensiva como menos costosa en vidas.
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Miguel Panzerkorps
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Re: El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Mensaje por Miguel Panzerkorps » Mié Nov 14, 2018 6:35 pm

Yamashita escribió:
Mié Nov 14, 2018 6:21 pm

En 1940 el ejercito Frances estaba en clara desventaja numérica frente a Alemania. Con la mitad de población que Alemania no podia de ninguna forma mantener numéricamente las cifras de movilización alemanas y por eso su ejercito alistaba un 40% menos tropa. Esa fue una de las razones por las que se planteo la linea Maginot como medio defensivo. En teoría la linea Maginot permitía defender dicho area con una economía de tropas lo que permitía que pudiesen emplearse mas fuerzas en otras areas y de forma mas dinámica asi como mantener una importante reserva de maniobra. Esa era también la razón por la que el ejercito frances primaba la defensa sobre la ofensiva pues la experiencia señalaba la actitud defensiva como menos costosa en vidas.
Eso es mas o menos cierto, con poco tiempo para la movilización y en un conflicto localizado es verdad que la Población Alemana superaba a la francesa pero a nivel estratégico y a largo plazo Francia la superaba pues controlaba a 270 millones de habitantes con todo y su imperio colonial, a eso añádele los recursos y materias primas que obtenían de esas posesiones, de lo demás todos sabemos que el nivel de motorización francés era similar al alemán y sus carros de combate eran comparables y en algunos casos superaban a sus contrapartes alemanes

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Re: El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Mensaje por José Luis » Mié Nov 14, 2018 11:10 pm

¡Hola a todos!
Yamashita escribió: En 1940 el ejercito Frances estaba en clara desventaja numérica frente a Alemania. Con la mitad de población que Alemania no podia de ninguna forma mantener numéricamente las cifras de movilización alemanas y por eso su ejercito alistaba un 40% menos tropa.
Esto no es enteramente cierto (salvo la población). El 10 de mayo de 1940 la Wehrmacht tenía una fuerza total teórica de unos 5.400.000 hombres (de los cuales unos 4,2 millones estaban en el Heer, alrededor de 1 millón en la Luftwaffe, y unos 180.000 en la Kriegsmarine, más unos 100.000 en las Waffen-SS). Este total incluía también el Ejército de Reemplazo (Ersatzheer) y las unidades de construcción. Si se restan estas unidades y las que estaban desplegadas en la frontera oriental, Polonia, Noruega y Dinamarca, la fuerza total disponible para usar en la campaña del Oeste era de unos 3 millones de hombres. (Frieser. The Blitzkrieg Legend. Naval Institute Press, 2005, p. 35).

Las fuerzas armadas de Francia en septiembre de 1939 totalizaban 6.100.000 hombres, y en la primavera de 1940 el ejército francés contaba con unos 5,5 millones de hombres (unidades coloniales incluidas), de los cuales alrededor de 2.240.000 hombres manejaban el frente noreste al comienzo de la ofensiva alemana (Frieser, 35).

Por tanto, la correlación de fuerzas alemanas/francesas era de 3.000.000/2.240.000. Esta superioridad alemana desaparece cuando se añaden los contingentes británico (500.000 hombres), holandés (400.000) y belga (650.000) al ejército francés. En suma, para la campaña del Oeste de mayo de 1940 la Wehrmacht enfrentaba 3 millones de hombres contra unos 4 millones de hombres del ejército aliado.

Si tenemos en cuenta la máxima militar que considera que para que una ofensiva tenga visos de éxito, la fuerza atacante debe ser tres veces superior, en términos cuantitativos, a la fuerza atacada, la situación alemana en mayo de 1940 no era favorable en este aspecto.

Y lo mismo cabe decir del armamento principal: tanques (2.439 alemanes de todo tipo frente a 3.254 franceses de todo tipo) (Frieser, 37), aviones de combate (3.578 alemanes frente a 3.562 franceses) (Frieser, 45) o artillería de campaña (7.378 piezas alemanas frente a 10.700 piezas francesas) (Frieser, 36). Y la correlación sufre más de la parte alemana si sumamos las armas del resto de aliados. Y dejamos a un margen la marina de guerra, donde la alemana era inferior a la francesa.

Recapitulando, las fuerzas armadas alemanas en mayo de 1940 no eran, en términos cuantitativos, más poderosas que las de Francia, sino al contrario. Y la balanza se desequilbra del todo cuando sumamos las fuerzas armadas del resto de los aliados de Francia. Y todavía se desequilbra más cuando consideramos que los alemanes iba a atacar a un enemigo que se encontraba atrincherado en posiciones defensivas preparadas.

Por ello el éxito militar alemán de mayo-junio de 1940 fue tan asombroso, porque nadie esperaba (ni en el bando alemán) un resultado tan rápido y espectacular como el conseguido finalmente por la Wehrmacht.

Saludos cordiales
JL
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David L
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Re: El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Mensaje por David L » Sab Nov 17, 2018 10:16 pm

No podemos infravalorar los datos demográficos, económicos, industriales y financieros de ambos países, un ejemplo: en 1939 cuando la guerra estaba a punto de comenzar el PIB acumulado de los Imperios británico y francés supera en un 60% al de Alemania e Italia juntas. ¡Ahí es nada! Esa y no otra era principalmente en donde se basaba la política defensiva gala, los franceses sabían que posiblemente sufrirían pérdidas importantes en los inicios hasta que su imperio, junto al británico, hubiesen sido movilizados al máximo en el esfuerzo de guerra; posteriormente, una vez aguantado el empuje germano y tras un periodo de estabilización, posiblemente hasta 1942, habría que pasar de esa fase defensiva a una actitud estratégica ofensiva que acabaría por agotar el esfuerzo logístico alemán. La potencia económica franco-británica fundada sobre una movilización larga y profunda de sus imperios, ayudada posiblemente por los norteamericanos tendrían que dar sus frutos. Al final la demografía y la potencia económica acabaron imponiéndose a nivel global, en 1940 Alemania dispuso de un triunfo a nivel operacional mucho más fácilmente de lo que ellos mismos esperaban, pero no eran superiores para poder derrotar a franceses y británicos, la sorpresa sería mayúscula. Se pensó que un dominio adecuado de sus fuerzas armadas y la famosa “voluntad” de vencer habían hecho el resto, se demostraría con el tiempo que ambos supuestos no serían suficientes para ganar la guerra, aunque sí parece que lo fue para derrotar a los franceses en 1940.
Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra... elegisteis el deshonor y tendréis la guerra.

Winston Churchill a Chamberlain.

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Re: El Ejercito Francés era el mas poderoso en el verano de 1940?

Mensaje por maginot1918 » Vie Dic 14, 2018 2:32 am

En teoría si pero como decía mi abuelo, en la cancha se ven los pingos, y en la práctica fueron ampliamente superados por el ejército alemán, por lo tanto según mi humilde opinión la respuesta es NO.
No soy un pesimista, soy un optimista con experiencia.

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