Regia Marina vs Flota Francesa?

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

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Miguel Panzerkorps
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Regia Marina vs Flota Francesa?

Mensaje por Miguel Panzerkorps » Vie May 08, 2020 5:09 am

Amigos del foro quisiera saber cual flota era mas grande o poderosa, lógicamente a partir de finales de 1942 gran cantidad de barcos franceses se perdieron por la invasión alemana al sur de la Francia de Vichy en la que los almirantes decidieron hundir sus propias naves para que no cayeran en manos alemanas, pero esta desventaja se perdería cuando Italia meses después en septiembre de 1943 entregara gran parte de su flota a los aliados debido al armisticio.

También quisiera saber cual era el estado de la flota francesa al final de la guerra debo pensar que prácticamente era lamentable, y supongo que los italianos no recuperarían ya su flota después de la guerra.

Fox
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Re: Regia Marina vs Flota Francesa?

Mensaje por Fox » Lun Mar 29, 2021 11:06 am

La regia marina debido al Tratado Naval de Londres firmado por las principales potencias, en la que se comprometian a mantener un número menor buques
de capitales que Gran Bretaña. Saludos.

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Yamashita
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Re: Regia Marina vs Flota Francesa?

Mensaje por Yamashita » Mié Abr 07, 2021 6:37 pm

Fox escribió:
Lun Mar 29, 2021 11:06 am
La regia marina debido al Tratado Naval de Londres firmado por las principales potencias, en la que se comprometian a mantener un número menor buques
de capitales que Gran Bretaña. Saludos.
Es en el Tratado Naval de Washington donde se limito el numero de buques y Tonelaje de las principales potencias. En el tratado Naval de Londres lo que se limitaba era el tonelaje máximo y calibre máximo del armamento por clases de buque y no distinguía entre naciones.

Respondiendo a la pregunta de Panzercorps en mi opinión ambas flotas eran muy similares siendo quizas mas moderna (con las ventajas que ello conlleva) la flota italiana. A nivel submarino también me parecen superiores los buques italianos de la epoca.
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Fox
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Re: Regia Marina vs Flota Francesa?

Mensaje por Fox » Lun Abr 19, 2021 1:06 pm

Ah fallo, mío respondiendo a la segunda parte de la pregunta , al final de la guerra Francia ya no tenía flota debida a que toda la flota la tenía la Francia de Vichy , los alemanes intentaron secuestrar la flota de la Vichy para utilizarla y que no las utilizase los aliados por si les hubiese dado por ayudar a los ingleses(los ingleses ya les habían pedido la flota pero estos se negaron), (Operación Antón) pero falló ya que los franceses las hundieron enfrenten de los alemanes para qué no las utilizase, los generales franceses (en la Francia de vichy)
, tenían órdenes de hundirla a cualquier señal de amenaza enemiga, (ellos no distinguían al hablar de enemigos entre ingleses y alemanes, algunos de ellos hasta odiaban a los ingleses).

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Yamashita
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Re: Regia Marina vs Flota Francesa?

Mensaje por Yamashita » Jue Abr 22, 2021 6:43 pm

Fox escribió:
Lun Abr 19, 2021 1:06 pm
Ah fallo, mío respondiendo a la segunda parte de la pregunta , al final de la guerra Francia ya no tenía flota debida a que toda la flota la tenía la Francia de Vichy , los alemanes intentaron secuestrar la flota de la Vichy para utilizarla y que no las utilizase los aliados por si les hubiese dado por ayudar a los ingleses(los ingleses ya les habían pedido la flota pero estos se negaron), (Operación Antón) pero falló ya que los franceses las hundieron enfrenten de los alemanes para qué no las utilizase, los generales franceses (en la Francia de vichy)
, tenían órdenes de hundirla a cualquier señal de amenaza enemiga, (ellos no distinguían al hablar de enemigos entre ingleses y alemanes, algunos de ellos hasta odiaban a los ingleses).
Esto no es del todo cierto. Al final de la guerra Francia conservaba algunos buques siendo el principal de estos el acorazado Richelieu que fue reparado tras su recuperación en Dakar tras la operación Torch. Tambien habían sobrevivido el acorazado Lorraine que había sido internado en Egipto tras la rendición de Francia y que luego se unió a las fuerzas de la Francia Libre así como el acorazado Paris que ya obsoleto nunca volvió a operar. Tras la guerra se repararía el Jean Bart que llegaría a actuar en la operación Mousquetaire durante la crisis del canal de Suez. Tambien el portaviones Bearn sobrevivió participando en varias operaciones como transporte de aviones. Ademas habían sobrevivido 9 cruceros y 11 destructores asi como varios submarinos. Comparado con la fuerza de preguerra ciertamente no era mucho pero algo era.
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Miguel Panzerkorps
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Re: Regia Marina vs Flota Francesa?

Mensaje por Miguel Panzerkorps » Sab Abr 24, 2021 5:47 pm

Si pero la flota francesa de la Posguerra tenía tantas carencias que ante los acontecimientos que dieron lugar como las guerrillas en sus colonias sus principales aliados tuvieron que donarles buques de guerra prácticamente todo el poderío francés había desaparecido con un ejército que no era ni la sombra de antes de la segunda guerra, sin una fuerza aerea potente y una armada débil poco pudo hacer contra los levantamientos armados en sus colonias en el contexto de la guerra fría

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Yamashita
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Re: Regia Marina vs Flota Francesa?

Mensaje por Yamashita » Lun Abr 26, 2021 5:50 pm

Miguel Panzerkorps escribió:
Sab Abr 24, 2021 5:47 pm
Si pero la flota francesa de la Posguerra tenía tantas carencias que ante los acontecimientos que dieron lugar como las guerrillas en sus colonias sus principales aliados tuvieron que donarles buques de guerra prácticamente todo el poderío francés había desaparecido con un ejército que no era ni la sombra de antes de la segunda guerra, sin una fuerza aerea potente y una armada débil poco pudo hacer contra los levantamientos armados en sus colonias en el contexto de la guerra fría
No creo que la situación del ejercito francés tras la WWII fuese la principal causa de la perdida de las colonias sino mas bien un cambio de las realidades geopolíticas mundiales en las que el colonialismo ya no tenía cabida y donde el apoyo de la URSS, China o EEUU tenía mas peso que la propia situación armamentística previa de las fuerzas opositoras. Tampoco el Reino Unido pudo mantener esas colonias y eso que en su caso su armada y sus fuerzas aéreas estaban mucho mejor que antes de la guerra y tampoco EEUU supo hacer frente a las guerrillas cuando tuvo que enfrentarse a ellas. Es más, tampoco la URSS pudo.

Francia protagonizó algunos de los episodios mas importantes de la descolonización y no peco precisamente de falta de capacidad ni habilidad pero ya no se enfrentaba a simples campesinos o indígenas sino a guerrillas armadas y entrenadas por naciones avanzadas que libraban su propia guerra mas allá de los intereses de los elementos subversivos contras los que aparentemente luchaba y curiosamente resulta que es mas fácil desestabilizar que mantener la estabilidad y para perder una colonia basta con hacerla económicamente inviable para que así ya no tenga sentido mantenerla y para eso no hay que ganar sino simplemente no perder.
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