Unidades mongolas.

Dudas e interrogantes sobre la Segunda Guerra Mundial

Moderador: José Luis

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oriafontan
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Unidades mongolas.

Mensaje por oriafontan » Vie Ene 04, 2008 11:35 pm

Hola amigos/as

Por mas que busco no encuentro nada sobre las unidades mongolas que participaron en la 2GM.

Es dificil que alguien tenga algo sobre este tema pero en este estupendo foro todo es posible. :P

Imagino que muchas veces se confundieron las unidades mongolas con las siberianas.

Parece ser que existía racismo en el Ejercito Rojo (cómo en otros ciertamente) y estas unidades eran "menospreciadas". Sin embargo ¿en que frentes actuaron? ¿qué valor demostraron? ¿en qué número?

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leytekursk
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Mensaje por leytekursk » Sab Ene 05, 2008 1:54 am

Mongoles y Rusos pelearon hombro a hombro en las batallas de Kalkhin-Gol, contra los japoneses en 1939.

Durante la 2GM Mongolia colaboró con la URSS sólo con ayuda económica y con bienes.

Cito a Zhukov:

...quiero recalcar la ayuda que brindó, en su momento, el pueblo mongol a la Unión Soviética durante la Gran Guerra Patria contra la Alemania fascista.

Sólo en 1941 se recibieron de parte de la República Popular Mongola ciento cuarenta vagones de diversos donativos para los combatientes soviéticos, por un total de setenta y cinco millones de tugriks. En el Banco del Comercio Exterior, ingrersaron dos millones quinientos mil tugriks, setecientos mil dolares americanos y trescientos kilos de oro. Con estos recursos fabricamos cincuenta y tres tanques, de ellos, 32 del tipo T-34, que llevaban los nombres gloriosos de Sujé Bator y otros héroes de la República Popular de Mongolia.

Muchos de estos carros combatieron victoriosamente contra las tropas alemanas y llegaron al mismo Berlín, como integrantes de la 112 brigada del Ier Ejército de tanques de la Guardia.

Además se hizo entrega a las Fuerzas Aéreas Soviéticas de la escuadrilla "El Arat Mongol", que pasó a integrar el 2do Regimiento de Aviación de la Guardia de Orsha. La escuadrilla "El Arat Mongol" coronó su ruta victoriosa en Alemania.

Entre 1941 y 1942, el Ejército Rojo recibió como regalo de Mongolia, treinta y cinco mil caballos que pasaron a engrosar las unidades de caballería soviética".

Zhukov G. K. : Memorias y Meditaciones. Edit. Zig-Zag, Stgo. de Chile, 1970. Pags. 184-185



Donde sí hubo tropas mongolas combatiendo, fue contra los japoneses en manchuria en 1945.

Ahora cito a Vasilevski:

"Al comienzo de la guerra, los frentes de Transbaikalia, 1 y 2 del Extremo Oriente tenían en sus efectivos (incluyendo la agrupación de tropas del Ejército Revolucionario Popular de Mongolia), cuatro cuerpos acorazados y mecanizados, 80 divisiones de infantería, caballería y tanques...etc."

"El 10 de agosto entró en la guerra la República Popular Mongola. Nuestra ofensiva conjunta se desarrolló con éxito desde las primeras horas...etc."

Vasilevski A. La causa de toda mi vida. Edit. Progreso, Moscú, 1975 Pags. 502 y 504.


Saludos...

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oriafontan
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Mensaje por oriafontan » Sab Ene 05, 2008 3:13 pm

leytekursk escribió:Mongoles y Rusos pelearon hombro a hombro en las batallas de Kalkhin-Gol, contra los japoneses en 1939.

Durante la 2GM Mongolia colaboró con la URSS sólo con ayuda económica y con bienes.

Cito a Zhukov:

...quiero recalcar la ayuda que brindó, en su momento, el pueblo mongol a la Unión Soviética durante la Gran Guerra Patria contra la Alemania fascista.

Sólo en 1941 se recibieron de parte de la República Popular Mongola ciento cuarenta vagones de diversos donativos para los combatientes soviéticos, por un total de setenta y cinco millones de tugriks. En el Banco del Comercio Exterior, ingrersaron dos millones quinientos mil tugriks, setecientos mil dolares americanos y trescientos kilos de oro. Con estos recursos fabricamos cincuenta y tres tanques, de ellos, 32 del tipo T-34, que llevaban los nombres gloriosos de Sujé Bator y otros héroes de la República Popular de Mongolia.

Muchos de estos carros combatieron victoriosamente contra las tropas alemanas y llegaron al mismo Berlín, como integrantes de la 112 brigada del Ier Ejército de tanques de la Guardia.

Además se hizo entrega a las Fuerzas Aéreas Soviéticas de la escuadrilla "El Arat Mongol", que pasó a integrar el 2do Regimiento de Aviación de la Guardia de Orsha. La escuadrilla "El Arat Mongol" coronó su ruta victoriosa en Alemania.

Entre 1941 y 1942, el Ejército Rojo recibió como regalo de Mongolia, treinta y cinco mil caballos que pasaron a engrosar las unidades de caballería soviética".

Zhukov G. K. : Memorias y Meditaciones. Edit. Zig-Zag, Stgo. de Chile, 1970. Pags. 184-185



Donde sí hubo tropas mongolas combatiendo, fue contra los japoneses en manchuria en 1945.

Ahora cito a Vasilevski:

"Al comienzo de la guerra, los frentes de Transbaikalia, 1 y 2 del Extremo Oriente tenían en sus efectivos (incluyendo la agrupación de tropas del Ejército Revolucionario Popular de Mongolia), cuatro cuerpos acorazados y mecanizados, 80 divisiones de infantería, caballería y tanques...etc."

"El 10 de agosto entró en la guerra la República Popular Mongola. Nuestra ofensiva conjunta se desarrolló con éxito desde las primeras horas...etc."

Vasilevski A. La causa de toda mi vida. Edit. Progreso, Moscú, 1975 Pags. 502 y 504.


Saludos...
No dejais de sorprenderme, gracias. Muy buen post. :wink:

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Mensaje por vikingo-0001 » Sab Ene 05, 2008 6:49 pm

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Tambien pelearon del lado Aleman formando parte del famoso Battallón 43 de la Wehrmacht:

El Batallón 43 de la Wehrmacht estaba formado exclusivamente por asiáticos orientales provenientes en su mayor parte de China, Japón, Corea y Mongolia, aunque también había una menor parte que la componían tropas de Thailandia e Indonesia.
La aventura del Batallón 43 comenzó al ser enviado a Rusia en el frente del Este, allí padecieron las mismas calamidades que los alemanes, como el frío, el hambre, el enemigo y el Ejército Rojo. Operaron desde las estepas rusas hasta las llanuras fértiles de Ucrania. Estas tropas eran bastantes temidas por el enemigo porque no tenían miedo a la muerte, combatir contra ellos era como enfrentarse a los japoneses en el Pacífico, algo a lo que no estaban acostumbrados los rusos. Los soldados japoneses y coreanos eran los más fanáticos del batallón debido al código bushido y su religión, los mongoles eran los más motivados debido a que sufrían en su país de origen la presión de la URSS, y los chinos que eran temibles en combate peleaban por una China libre de Chiang Kai Shek y el comunismo de Mao Zedong que estaban apoyados por Rusia.
A principios de 1944 el Batallón 43 se retiró del frente del Este y fué enviado a Francia e incorporado al Ejército de Rommel en Normandía. La misión de estos era establecer guardias costeras junto al Canal de la Mancha para frenar un desembarco aliado en el futuro, la vida en Francia del Batallón fué tranquila y apacible durante varios largos meses.
El 6 de Junio de 1944 se produjo el desastre, los aliados desembarcaron en Normandía por tierra, mar y aire. El Batallón 43 se encontraba en aquellos momentos dispersado en la costa dónde habían desembarcado los americanos, al amanecer y duranté todo el día el batallón de asiáticos luchó valerosamente contra las tropas norteamericanas, pero el gran número de estos junto con el factor sorpresa y la dispersión de fuerzas provocó la desgracia. Al final del Día D el Batallón 43 había sido pulverizado casi en su totalidad, la mayoría de tropas estaban muertas y el resto de hombres habían caído prisioneros.
El mismo Día D el Batallón 43 dejó de existir, los pocos asiáticos que lograron escapar a líneas alemanas no se les dejó unificar de nuevo el Batallón, síno que se ordenó su disolución. Las tropas asiáticas que quedaron en el Ejército alemán tras Normandía fueron incorporadas a las Waffen-SS dónde combatirían siguiéndo el destino de Alemania hasta el final y la muerte.

Tomado de:
http://sgm.casposidad.com/foro/viewtopi ... 149fdd493f

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oriafontan
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Mensaje por oriafontan » Sab Ene 05, 2008 10:53 pm

Gracias una vez más vikingo-0001 por tu gran aportación. Desde luego cuando hice mi pregunta pensé que sólo hubo mongoles en el Ejército Rojo pero veo gracias a tí que me equivoque.

La foto es buenísima. Gracias. :wink:

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leytekursk
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Mensaje por leytekursk » Dom Ene 06, 2008 4:34 am

No descarto que algunos voluntarios mongoles de la Internacional Socialista hayan combatido contra los alemanes en forma extra-oficial.

Cornelius Ryan los menciona:

Cito: "Era una extraña soldadesca: procedían de todas las repúblicas de la Unión soviética y aparte de los aguerridos regimientos de guardia, variaban mucho tanto en su aspecto físico como en su atuendo militar. Hablaban en idiomas y dialectos tan diferentes, que sus oficiales no podían muchas veces comunicarse con sus propios soldados. Había rusos y bielorrusos, ucranios y karelios, georgianos y kazajs, armenios y del Azerbaijan, baskires, mordvinianos, tártaros, irkutskes, uzbecos, mongoles y cosacos"


Ryan Cornelius: La última batalla. Ediciones Destino, Barcelona 1964. Pag. 360


Personalmente, no me fío mucho de Ryan. Alguien dijo que Ryan era como un periodista que va a reportear un incendio y que de tanto entrevistar a los testigos se olvida de informar sobre el incendio.


Saludos...

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Mensaje por oriafontan » Mar Ene 22, 2008 8:57 am

En el libro de "El soldado olvidado" de Guy Sajer, editorial inedita con traducción de Domingo Pruna, en su página 588 podemos leer lo siguiente:
Pero, una noche, los rusos mandan una oleada de mongoles sacrificados al asalto de nuestras posiciones. Están destinados a limpiar de minas el terreno por su propio paso. Los rusos prefieren ahorrar sus carros y sacrificar hombres, de los que no carecen.

El ataque soviético fracasa, pero el camarada Stlin no pedía más. El campo de minas se consume con el paso de las jaurías vociferantes."
¿Qué credibilidad le dais a este pasaje?

Gracias. :wink:

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Mensaje por leytekursk » Mar Ene 22, 2008 2:24 pm

La confusión se produce porque el pueblo mongol, (la etnia) se encuentra distribuida en tres países distintos que son: Rusia, Mongolia y China. Cuando se habla de mongoles combatiendo en el ejército rojo, se trata naturalmente de mongoles que tienen la nacionalidad rusa, no de mongoles originarios de la República Popular de Mongolia.


Saludos...

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Mensaje por oriafontan » Mar Ene 22, 2008 11:19 pm

leytekursk escribió:La confusión se produce porque el pueblo mongol, (la etnia) se encuentra distribuida en tres países distintos que son: Rusia, Mongolia y China. Cuando se habla de mongoles combatiendo en el ejército rojo, se trata naturalmente de mongoles que tienen la nacionalidad rusa, no de mongoles originarios de la República Popular de Mongolia.


Saludos...
Buena explicación, gracias de nuevo.

Lo que esta claro es que en la 2GM tener los ojos rasgados era muy mal negocio. :-D

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