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El holocausto de los soviéticos. Nunca juzgado/poco conocido

Genocidios y deportaciones

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V.Manstein
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El holocausto de los soviéticos. Nunca juzgado/poco conocido

Mensajepor V.Manstein » Sab Sep 09, 2006 7:49 am

En la segunda mitad del Mayo de 1944 por un decreto del comité de Defensa del estado soviético,los Tártaros de Crimea fueron expulsados de su tierra y dirigidos a campos de trabajo y concentración donde murieron por miles. Los Generales Serov y Kobulov coordinaron la operación y utilizaron más de 30.000 tropas de NKVD.Más de 200.000 Tártaros fueron dspojados de toda pertenencia y apilados en vagones y camiones donde se les trasladó a los campos de exterminio del Este de la Unión Soviética, Uzbekistan, Kazakhstan etc. en el trámite los NKVD fusilaron sumariamente a numerosos seres humanos que se resistieron al tratamiento Stalinista. En definitiva, un calco del genocidio nazi en los métodos y resultados...
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Erich Hartmann
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Mensajepor Erich Hartmann » Sab Sep 09, 2006 5:16 pm

Un dato bastante revelador sobre este tema, poco conocido por los profanos en historia moderna y más concretamente en historia de Rusia, es que los campos de Stalin acabaron con más vidas que los de Hitler, con métodos ligeramente distintos. Otro dato bastante interesante, es que ningún miembro del ER de las nacionalidades "malditas" (calmucos, chechenos, tártaros y otros más que ahora no me vienen a la memoria) no podían recibir la condecoración de héroe de la Unión Soviética ni ninguna otra condecoración al valor del ER. Una clara señal de lo que estaba ocurriendo miles de kilómetros del frente, en la Rusia asiática.


Saludos cordiales
Última edición por Erich Hartmann el Dom Sep 10, 2006 5:38 am, editado 1 vez en total.

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Barbarossa
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Mensajepor Barbarossa » Dom Sep 10, 2006 4:29 am

Complementando lo dicho más arriba por nuestro estimado aviador, cabe señalar, como ejemplo, que durante los dos años en que, como consecuencia del pacto germano-soviético, alemanes y rusos se repartieron Polonia, las fuerzas de ocupación soviéticas asesinaron en su territorio a muchos más polacos que los que, en ese mismo periodo de tiempo, pudieron matar los alemanes en el Warthegau y en el Gobierno General; y es que, en esa época, el NKVD tenía mucha más experiencia y pericia exterminadoras que la que poseían las SS.

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Mensajepor Erwin Rommel » Dom Sep 10, 2006 9:31 am

Queridos compañeros, ya sabeis que a traves de los tiempos la historia la han escrito los vencedores,y en ciertos y lamentables asuntos todos los contendientes tienen mucho que callar

quetzacoal
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Mensajepor quetzacoal » Sab Ene 13, 2007 2:24 pm

Un interesante y practicamente olvidado episodio de la SGM, es como denuncia nuestro gran general Manstein la deportacion de los Tartaros del Caucaso. En 1944 Stalin ( con la media verdad como excusa de que estos habian colaborado con los Alemanes, aunque muchos estubiesen combatiendo con el ejercito sovietico) decidio deportar y destartarizar el caucaso y la crimea, seguramente planificaba una guerra con Turquia y no le interesaba dejar posibles nucleos de poblacion "hostil" ( los tartaros habian sido grandes aliados del imperio Turco y ademas son musulmanes)
a sus espaldas.

Se deportaron cerca de 250.000 mujeres, niños y ancianos ( los hombres se encontraban en el frente) de los cuales murieron cerca de 80.000 durante la deportacion (nunca se les envio a campos de exterminio, se los reasento). Se inicio la colonizacion eslava de el caucaso haciendo desaparecer los cementerios y mezquitas tartaras ademas de cambiar el nombre de los pueblos con la intencion de borrar cualquier recuerdo de dicha etnia. El destino de los Tartaros fue las republicas de asia central, Uzbequistan, Turkemenistan, Kazakstan.
La Crimea fue regalada a Ucrania a mediados de 1960 como reconozimiento por parte de Rusia de los 300 años de alianza entre los dos Republicas Eslavas.
Hoy por hoy, los Tartaros intentan regresar a Crimea, sienedo marginados
e ignorados por el gobierno de Ucrania.

Respecto a Joseph Stalin, natural de Georgia, se calcula que en el periodo de entreguerras, entre hambrunas , deportaciones y represion, extermino a cerca de 40 millones de cuidadanos de la Union Sovietica.
Elimino, el solo, mas sovieticos que las dos guerras mundiales.

un saludo
La verdad, se corrompe tanto con la mentira, como con el silencio. Ciceron

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Mensajepor panchopg » Mar Ene 16, 2007 3:19 am

Asi es .. en el history channel, dieron un programa titulado archivos desclasificados, en donde confirmaban el hecho de que Josef Stalin antes, durante y despues de la II GM, causo bajas civiles en mayor numero que las producidas por los nazis y militares, como decia el colega anterior, mas que en las dos guerras mundiales.

Un buen record que recien hoy en dia esta saliendo a la luz publica para muchos. Lamentablemente la historia escrita por los vencedores oculta muchisimas cosas.
Valiente es aquel que no toma nota de su miedo. (G. Patton)
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La Masacre de Katyn

Mensajepor Shindler » Dom Ene 21, 2007 3:33 pm

El informe que presento en primera instancia es del Diario el Pais de Uruguay del año 1943;

LA MASACRE DE KATYN

En 1943, en el bosque de Katyn, cercano a la ciudad rusa de Smolensk, el ejército alemán de ocupación descubrió una gran cantidad de sepulturas que contenían en principio los cuerpos de 4.400 oficiales polacos.
Las víctimas habían recibido un tiro en la nuca cuando estaban arrodilladas.Los nazis culparon a los soviéticos y éstos acusaron a los nazis, diciendo que las mismas ocurrieron cuando alemania ocupaba la zona, invadida dos años atrás. Pero investigaciones hechas por la cruz roja confirmaron luego que los hombres habían muerto en 1940, asesinados por la policía secreta del dictador Stalin.

No obstante, recién en el año 1990 fué cuando la Unión Soviética admitió oficialmente la matanza , agregando inclusive que otros diez mil oficiales polacos también fueron asesinados por el régimen stalinista, pero no fueron encontrados.
A la matanza se le agregan los casi 20.000 civiles, hombres, mujeres y niños.

"Los comunistas habían usado balas alemanas vendidas por la República de Weimar a los bolcheviques para intentar implicar a los alemanes. Pero se les olvidó algo: los asesinatos habían tenido lugar en un territorio ocupado por los comunistas en abril-mayo de 1940..." (Memoria Pamiat)

Imagen
fuente http://img01.lavanguardia.com/1945/04/0 ... 60_639.jpg

"Varsovia, Polonia, 5 de marzo. Los polacos se congregan en Varsovia para observar el 65to aniversario de la matanza en el bosque de Katyn y otras áreas cercanas, donde más de 21 000 miembros del ejército y la intelectualidad polaca fueron asesinados por la policía secreta soviética bajo la orden del dictador José Stalin." (Todo Noticias)


Espero haber aportado algo, gracias
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Mensajepor Stormbringer » Dom Ene 21, 2007 8:58 pm

Existe un libro titulado "Gulag" escrito por un antiguo prisionero que detalla todo lo que ocurría en los campos de concentración sovietico.
Mañana es diré el autor, me lo dejo un compañero de trabajo, y era muy interesante.
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Mensajepor hawat » Dom Ene 21, 2007 9:41 pm

Stormbringer escribió:Existe un libro titulado "Gulag" escrito por un antiguo prisionero que detalla todo lo que ocurría en los campos de concentración sovietico.
Mañana es diré el autor, me lo dejo un compañero de trabajo, y era muy interesante.


Supongo que será el libro de Solzhenitsyn:

http://es.wikipedia.org/wiki/Archipi%C3%A9lago_Gulag
"Hubo un tiempo, no hace mucho, en el que le dimos a este mundo una guerra con la que jamás había soñado..."

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Mensajepor José Luis » Dom Ene 21, 2007 9:59 pm

Y que Solzhenitsyn dedicó:

"A todos los que no vivieron lo bastante
para contar estas cosas.
Y que me perdonen
si no supe verlo todo,
ni recordarlo todo,
ni fui capaz de intuir todo
"

Saludos cordiales
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sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)

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Mensajepor Stormbringer » Lun Ene 22, 2007 8:50 pm

Si , ese es "Archipielago Gulag" de Alexander Solzhenitsyn.Mañana empezare su lectura de nuevo.
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Mensajepor Conchi_83 » Mié Ene 24, 2007 5:52 pm

He tomado nota de este libro que parece interesante al ofrecer una visión desde el bando vencedor, algo novedoso.

Actualmente, esta en auge lo que se llama "revisionismo histórico", tendencia que en muchos casos, ayuda a mostrar casos como este: que no solo cabe hablar de holocausto nazi...

Saludos!

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Mensajepor galland » Dom Ene 28, 2007 3:24 am

Estuve en Octubre en Varsovia y tuve la oportunidad de ver un museo sobre las matanzas de katyn.Es un sitio repleto de dioramas y de pertenencias encontradas a los cadaveres.siento no poder poner fotos,aunque os podeis imaginar q es un sitio tremendo.

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Mensajepor enigma » Dom Abr 29, 2007 5:00 am

Quiero saber algo.¿Quéocurrió con los cadáveres de Katyn? ¿Se les dejó tal como estaban en sus fosas y se puso algún monumento recordatorio?o se repatriaron a Polonia para su sepultación definitiva??

Alguien sabe, en consecuencia cuàl es el estado actual del sector de Katyn dónde se realizó la matanza y entierro de los oficiales polacos??

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Mensajepor Shindler » Lun Abr 30, 2007 3:45 am

Hola, busque información al respecto y ése punto no es tocado por ninguna página (será por respeto a las víctimas) sé que en el lugar construyeron un memorial y que luego de caida la URSS a 50 años después se encontraron más fosas.
Hay algo más de info que por cierto está en Inglés...
en;
www.katynbaltimore.com



Gracias por estar
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