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“Crímenes colectivos en los Balcanes”

Genocidios y deportaciones

Moderador: José Luis

Estevão
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“Crímenes colectivos en los Balcanes”

Mensajepor Estevão » Mié Dic 24, 2008 3:46 pm

-Stepinac - Santo Patrono del Genocidio
http://forocristiano.iglesia.net/showth ... -Genocidio

-La Ustasha (nazi-catolica) croata
http://revistadehistoria.es/los-ustasha ... s-croatas/
Última edición por Estevão el Mié Dic 24, 2008 6:56 pm, editado 1 vez en total.

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Eckart
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El holocausto croata, poco conocido

Mensajepor Eckart » Mié Dic 24, 2008 5:03 pm

Hola, Estevao, bienvenido al foro.

Quisiera indicarte que es Norma de obligado cumplimiento no copiar artículos completos de otros sitios de internet. Si se quiere dar a conocer un texto de otro lugar, ha de citarse el enlace a esa página. En breve sustituiré el texto copiado por el enlace al original.

Aquí tienes la Normativa del Foro:
viewtopic.php?f=57&t=3

Un saludo.
«El conocimiento es mejor que la ignorancia; la historia es mejor que el mito».
Ian Kershaw

partisano
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El holocausto croata, poco conocido

Mensajepor partisano » Vie Dic 26, 2008 5:26 pm

Hola a todxs:
La profunda enemistad entre los pueblosbálcanicos viene ya de muy antiguo.Así como los muchos muertos que se causaron los unos a los otros. Ya sea por motivos religiosos, étnicos o culturales.Quitando periodos históricos en los que estuvieron dominados por un poder exterior,llamesé Imperio Austro-Hungaro u otro.Incluso aquí , el asesinato del Archiduque Francisco Fernando y su esposa Sofia Chotek en Sarajevo la capital Bosnia a manos de Gravrilo Princip, nacionalista serbio. Fué la causa última del estallido de la PGM.
Ante Pavelic ,el carnicero Ustacha, recogió el sentir de una parte importante ? de su pueblo y tuvo un amplio apoyo durante su mandato. No solo de la iglesia católica.
Luego,nos horrorizamos con el estallido de destrucción que se dió en estas tierras a finalers del siglo XX.
De aquellos barros vienen estos lodos.
Saludos.
Conocer el pasado,comprender el presente,conquistar el futuro...
El hombre nace libre,responsable y sin excusas. Jean Paul Sartre

Estevão
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El holocausto croata, poco conocido

Mensajepor Estevão » Vie Dic 26, 2008 5:48 pm

partisano escribió:Hola a todxs:
La profunda enemistad entre los pueblosbálcanicos viene ya de muy antiguo.Así como los muchos muertos que se causaron los unos a los otros. Ya sea por motivos religiosos, étnicos o culturales.Quitando periodos históricos en los que estuvieron dominados por un poder exterior,llamesé Imperio Austro-Hungaro u otro.Incluso aquí , el asesinato del Archiduque Francisco Fernando y su esposa Sofia Chotek en Sarajevo la capital Bosnia a manos de Gravrilo Princip, nacionalista serbio. Fué la causa última del estallido de la PGM.
Ante Pavelic ,el carnicero Ustacha, recogió el sentir de una parte importante ? de su pueblo y tuvo un amplio apoyo durante su mandato. No solo de la iglesia católica.
Luego,nos horrorizamos con el estallido de destrucción que se dió en estas tierras a finalers del siglo XX.
De aquellos barros vienen estos lodos.
Saludos.


según el escritor Avro Manhattan, el Vaticano no aceptó el nacimiento de Yugoslavia en 1918, porque el poder central era ortodoxo. entonces, Roma apoyó secretamente grupos nacionalistas croatas para "liberaren" Croacia del control ortodoxo de Beograd. la Croácia "libre-catolica" nació gracias a la invasión alemana.

stefano
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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor stefano » Dom Ene 10, 2010 8:24 am

Por que se habla de los crimenes hitlerianos... pero no de los Ustashi.... ???
El regimen de Pavelic fué tan malo que horrorizó hasta los nazis.

Roicho
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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor Roicho » Lun Ene 11, 2010 5:49 am

stefano escribió:Por que se habla de los crimenes hitlerianos... pero no de los Ustashi.... ???
El regimen de Pavelic fué tan malo que horrorizó hasta los nazis.


Bueno, que los nazis se horrorizasen por algo me parece un poco de hipócritas, porque vamos, con lo que hicieron...conciencia poca

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David L
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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor David L » Lun Ene 11, 2010 5:58 pm

Bueno, no creo que las matanzas de los Ustashi hayan sido olvidadas, las masacres perpetradas contra los serbios de Bosnia y contra los judíos son, en general, bastante conocidas. Además, las últimas guerras en los Balcanes nos han retrotraído a aquellas matanzas indiscriminadas. Seguramente existe abundante material en inglés sobre el tema, otra cosa es que en español andemos flojos en cuanto a publicaciones sobre este complicada asunto. Si alguien puede darnos algunas referencias bibliográficas, ya sea en inglés o en francés, bienvenidas son.

Un saludo.
Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra... elegisteis el deshonor y tendréis la guerra.

Winston Churchill a Chamberlain.

stefano
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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor stefano » Lun Ene 11, 2010 7:09 pm

David L escribió:Bueno, no creo que las matanzas de los Ustashi hayan sido olvidadas, las masacres perpetradas contra los serbios de Bosnia y contra los judíos son, en general, bastante conocidas. Además, las últimas guerras en los Balcanes nos han retrotraído a aquellas matanzas indiscriminadas. Seguramente existe abundante material en inglés sobre el tema, otra cosa es que en español andemos flojos en cuanto a publicaciones sobre este complicada asunto. Si alguien puede darnos algunas referencias bibliográficas, ya sea en inglés o en francés, bienvenidas son.

Un saludo.


la masacre ustashi no es citada por ke hay complicidad clerical

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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor wintermute » Lun Ene 11, 2010 9:09 pm

En la ex Yugoeslavia, hubo matanzas y masacres de todo tipo y color ... hasta no hace mucho ...
Algunos no aprenden.
y la segunda guerra les proporcionó el contexto ideal para matarse indiscriminadamente.
Sin palabras.

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nuerma
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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor nuerma » Dom Abr 04, 2010 9:28 pm

Imagen
Ustachis, fascistas croatas, posan mientras bromean con la cabeza de una de sus víctimas.
Una foto para no olvidar, desde luego.
"crónica del holocausto"
SÓLO QUIEN SE DA POR VENCIDO ESTÁ PERDIDO. Ulrich Rudel

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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor cumasch » Mié Abr 07, 2010 12:18 pm

Hola! Te quiero decir que si me das unos dias, dentro de poco voy a publicar un post sobre las atrocidades de los Ustaša en el campo de concetracion de Jasenovac.

Hay que esperar unos dias y basta!
[img]http://i1027.photobucket.com/albums/y340/laguntaldea/nadfatniffirma_zpsac28f7a9.png[/img][url=http://i1027.photobucket.com/albums/y340/laguntaldea/guerreracumasch_zps029c1541.png]Medallas[/url]

[b]Wir schweigen nicht, wir sind Euer böses Gewissen, die Weisse Rose lässt Euch keine Ruhe![/b]

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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor cumasch » Mié Abr 07, 2010 8:20 pm

Bueno, al parecer se me adelantaron

viewtopic.php?t=3930

aqui esta el link del campo de concentracion de Jasenovac
[img]http://i1027.photobucket.com/albums/y340/laguntaldea/nadfatniffirma_zpsac28f7a9.png[/img][url=http://i1027.photobucket.com/albums/y340/laguntaldea/guerreracumasch_zps029c1541.png]Medallas[/url]

[b]Wir schweigen nicht, wir sind Euer böses Gewissen, die Weisse Rose lässt Euch keine Ruhe![/b]

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Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor CRISTINA42 » Mié Abr 14, 2010 11:31 pm

Estoy de acuerdo en que se "olvidaron" un poco de este tema. La gente (entre la qu eme incluyo hasta no hace mucho tiempo) tiene una idea general de los que fueron esos tios. Entre el nombrecito , y lo de los balcanes (que la verdad nunca se sabe donde están) no se tiene una idea real concretizada. Todo el mundo sabe de los horrores nazis, en menor medida de los horrores soviéticos, en mucho menor medida lo de los croatas, lituanos, ucranianos y OJO LOS RUMANOS...que vaya tela..........

Sobre estos últimos estoy preparando un post que me está dejando H O R R O R I Z A D A pero de donde sale de pronto tanta gente mala?
No se puede ganar una guerra como tampoco se puede ganar un terremoto

paulo_2_5
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Re: Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor paulo_2_5 » Vie Ene 14, 2011 9:43 pm

Vaya, no sabia a qué se referían con Ustashis hasta que vi Ustaša.
Según tengo entendido, ellos eran croatas aliados de los nazis ¿Es esto correcto? Sin duda los Balcanes siempre han sido lugar de distintos abusos, guerras, masacres y demás. Sucede que los conflictos ahí son casi habituales y las masacres se suceden una tras otra. Al menos eso es lo que pienso. Si alguien se fijase detenidamente en una parte de la historia balcánica, se horrorizaría. Si lo hacemos, está bien. No puede pasar desapercibido.
Saludos.

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Rubén.
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Re: Por que las atrocidades Ustashis fueron olvidadas??

Mensajepor Rubén. » Sab Ene 15, 2011 4:25 am

Yo tengo mi propia teoría respecto al tema.
Los crímenes que cometió Croacia en la IIGM fueron horribles, pero hay que recordar que la principal víctima en este caso es Serbia, nación que cometió los mismos crímenes hacia los croatas entre 1941-1945.
Si intentan convertir a Serbia en una víctima de los crímenes croatas, entonces Croacia responsería igual por los masacres que realizaron los paramilitares serbo-montenegrinos chetniks. Además se da la paradoja de que tanto ustachas como chetniks colaboraron con los nazis al tiempo que se mataban.

Dicho esto me gistaría añadir otra cosa. Aunque solemos utilizar el término ustacha para referirnos a estos crímenes (yo me incluyo por la costumbre), deberíamos referirnos a Croacia en general. Esto es porque "ustacha" es un movimiento político y miliciano nacido en la década de los 30 para designar a los independientistas croatas de etnia eslava y católicos. Pero también en Croacia están los bosnios, musulmanes de ascendencia turco-albanesa, que participaron activamente en las matanzas contra judíos o serbios. Por tanto el término "crímenes croatas" queda más correcto al englobar a católicos y musulmanes.

Rubén el Stuka.


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