Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsmarine

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Dom Feb 09, 2014 8:36 pm

Gracias Alberto!! La verdad es que es un trabajo, a veces duro y complicado... pero te llena de satisfacción ir avanzando, aunque sea poco a poco.
Y lo cierto es que piezas de la Kriegsmarine hay ya muy pocas... en 1er lugar por que la inmensa mayoría de los miembros de la Wehrmacht, sirvieron en el Heer..... En la Km pocos cientos de miles de hombres sirvieron comparados con los millones que lucharon en el Heer (Ejército de tierra). Por eso se ven pocos soldbuch de la KM... y son jugosos.
Mañana culminaré el trabajo con los documentos de post guerra, cuando es prisionero de guerra en un campo controlado por los franceses y cómo es puesto en libertad un año más tarde.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Dom Feb 09, 2014 8:37 pm

Gracias Carlos!
Me alegro que te guste y que te sirva de algo en tus proyectos..... la verdad es que al margen de ponerlo como guía o ejemplo de soldbuch, yo disfruto mucho analizándolos..... debo ser un fetichista de los soldbuch!

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Dom Feb 09, 2014 10:15 pm

Bueno, afrontemos el destino de Waldemar Dudek....
Los militares alemanes en tierras noruegas, una vez rendido el Reich, permanecieron algo más de un mes en Noruega. Una vez fueron poco a poco repatriados, fueron distribuidos por distintos campos de prisioneros dirigidos por los aliados por toda Europa.
En el caso de Waldemar, y previo paso por Tutlingen, es enviado al campo de prisioneros de Libau....
En Libau ingresa el 26 de Agosto de 1945 (26 Août 1945)... Es el prisionero nº 3121.
Aquí tenemos su resguardo de entrada...

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Mensaje por Rommel, Erwin » Dom Feb 09, 2014 10:22 pm

Muy interesante este soldbuch, al mismo tiempo, que menos comun al ser de la km.
Este último documento, sencillo y curioso a la vez, no lo habia visto nunca.
"Sería mucho más feliz si me hubiese dado otra división."

Comentario en una carta a su esposa Lucie después de que Hitler le nombrase Mariscal de campo mientras era comandante del Afrika Korps, publicado en "The Rommel Papers".

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Dom Feb 09, 2014 10:53 pm

En este campo de prisioneros, controlado por tropas francesas, pasa alrededor de mes y medio....
El día 2 de Octubre de 1945, Waldemar se presenta ante el Servicio Médico del Campo, allí se verá si debe ser liberado o no..... En esa fecha, Waldemar tiene 19 años, su historial militar no tiene ninguna sospecha de crímenes de guerra ni similar..... su estado físico, refleja una importante desnutrición, en un chico de constitución débil y delgado.... por lo que el Tribunal del Campo decide liberarlo.... literalmente dictamina que "La Comisión de Control de Prisioneros de Guerra Alemanes del Sector Sur (Libau está cerca de Francia), después de haber sido reconocido, se le dictamina como DESNUTRIDO, por lo que se propone el regreso a su hogar
("ayant eté reconnu de ... sous alimentation..... est proposé pour le renvoi dans ses foyers")

Es decir, una vez analizada su participación en la guerra y viendo que está desnutrido.... se le da la libertad provisional.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Dom Feb 09, 2014 10:55 pm

Gracias Juan Carlos! Si, es como dicen en las películas de cárceles... en prisiones.... "Eres el prisionero nº 3121... no olvides tu nº" jejejejejjee

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Lun Feb 10, 2014 11:16 am

Para terminar con este lote del joven marino alemán....

Waldemar Dudek es liberado del campo de prisioneros, y desde ese momento ostenta la "categoría" de refugiado.... Y en esos momentos de post guerra, en plena caza de nazis, miembros buscados de las SS etc etc, los liberados de campos de prisioneros tienen que estar muy bien identificados y para ello está la "Flüchtlingsausweis", que es una tarjeta de identificación del refugiado.... Un documento que debe llevar consigo para mostrar en caso de que se le requiera, y que servirá... para atestiguar que ha sido liberado y no es un prófugo o similar, y que le servirá para encontrar trabajo.
Este documento estatal, firmado y hecho en la ciudad alemana de Ustersbach (Baviera), cerca de Libau lo habilita para una "libre circulación". Muy seguramente, Waldemar trató de volver a la "vida normal" en esa zona, probablemente siendo de utilidad con su antigua profesión, albañil, muy necesaria tras una guerra tan brutal y destructiva.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por >Tony< » Lun Feb 10, 2014 1:22 pm

Una pregunta tonta, después de leer este magnifico trabajo, y como gran desconocedor que soy de este tipo de documentos de la Kriegsmarine:

Me he leido el resultado de tu investigación/traducción de este bonito documento, pero hay algo que me a llamado mucho la atencion. Acaso los marineros no eran adiestrados en el uso de ningún arma portátil (Kar-98, Mp-40, quizás una Luger..o similares)?. En este tipo de documentos del HEER, siempre aparecen, acaso en estos no? por que usarlos los usaban seguro, al menos para hacer guardias, supongo!.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Lun Feb 10, 2014 1:35 pm

Hola Tony!
Si, claro que reciben esa formación que preguntas, fíjate en este párrafo que escribí...

"Es decir, su 1ª unidad fue el 5º Schiffsstammabteilung. ¿Qué era un Schiffsstammabteilung?
Un Schiffsstammabteilung era una unidad del tamaño de un batallón cuya misión era la formación y capacitación de personal y unidades de depósito... es decir, recibían y formaban a los jóvenes reclutas, de forma análoga a los conocidos Ers. Abteilung del Heer.
En estas unidades de formación, los reclutas recibían su entrenamiento militar y náutico básico. De estos "batallones" o Abteilungs, pasaban a sus destinos finales, ya fuesen barcos o unidades de la Kriegsmarine de tierra. Aquellos que por las circunstancias que fuese, pasaban a ser "futuros" suboficiales o incluso oficiales pasaban después por las "Marinekriegsschule".... es decir Escuelas de la Marina de Guerra."

En otras palabras, lógicamente, el adiestramiento y formación para combatir en tierra, nunca será de la intensidad y profundidad que la que recibe un fusilero, un panzer granadero o un soldado de tropas de montaña, pero sí recibe esa formación básica (uso de armas...) lo que pasa es que es más básica y sin embargo recibe formación náutica y marina....
Una vez recibida esa preparación básica o común, es cuando ya recibe preparación más especializada y consecuente al tipo de unidad en la que va a servir.... en este caso tripulante de un barco de guerra.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por >Tony< » Lun Feb 10, 2014 2:11 pm

Si pero, no he visto anotaciones al respecto, como sucede en otras ramas del ejercito, en cuyo documento te dicen incluso el tipo de arma con que es dotado cuando se le hace entrega de la impedimenta, cosa que no veo en la Kriegsmarine, me refería a eso. Lógicamente supongo que si recibieran cierta instrucción, pero con menos hincapié, no se si me explico!.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Mon1969 » Lun Feb 10, 2014 2:24 pm

Si, entiendo lo que dices, Tony... En soldbuch del Heer ves siempre (o casi siempre) cubierta la página de armas (K98, pistola, bayonetas, sable, pala...) pero en este caso, y en la mayoría de los soldbuch Km, esa hoja está sin rellenar.... No tiene ningún sentido dotar de K98 o MP40 a un tripulante de dragaminas, submarino, acorazado ligero etc.... Si, por supuesto, los arsenales de la marina también cuentan con armas de fuego, pero para actuaciones como las que comentas (guardias...) pero no los distribuyen entre todos los marinos.... intuyo que el fusil, para el que hace la guardia, y cuando termina la guardia se le pasa al siguiente que le toque..... No tiene sentido entregar un arma de fuego a un tripulante de un crucero, destructor etc.... o por lo menos uno a cada uno..... habrá un pequeño nº para llevar en el barco para casos excepcionales, pero no es un "utensilio" de uso diario en un marinero.... Ojo... otra cosa es en un miembro de la infantería de marina (muy escasa en nº) o tal vez en unidades de artillería costera que no dejan de ser unidades "de tierra".
Ojo.... también es interesante recordar que en el último semestre de la guerra, tropas que no hacían nada en la marina sirvieron para nutrir unidades del Heer y waffen SS... A esos sí que verás que en sus soldbuch sí llevan anotados fusiles y demás.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por >Tony< » Lun Feb 10, 2014 7:39 pm

Ok, con esto ya me queda algo mas claro, y tiene su logica, que yo ya habia pensado pero queria aclarar al 100%. Gracias Mon.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Ignatius 56 » Lun Feb 10, 2014 9:30 pm

Adjunto unas fotos de un Soldbuch que tengo de un Leutnant Zur see llamado Wilfried Lehmann, en el cual se vé que tenía como arma de dotación una pistola Mauser.

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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por Martin Gödel » Mar Feb 11, 2014 2:04 am

Gracias Mon por ese magnífico Soldbuch y esa historia.

Vaya, Ignatius, un soldbuch en el que se entiende la letra sin dejarte la vista. Increíble!!!
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Re: Condecoraciones, concesiones, soldbuch... de la Kriegsma

Mensaje por >Tony< » Mar Feb 11, 2014 2:48 pm

Claro, al ser Oficial, tiene su arma asignada, gracias por el aporte, Ignatius 56. Esto tambien deja mas clara mi duda, sospechaba tambien que los Oficiales tendrian una pistola a su cargo y me lo has dejado mas que claro. Confieso que la Kriegsmarine para mi, es una gran desconocida.

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