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Un par de DUDAS sobre medallas

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Mensajepor raulvz » Sab Nov 22, 2008 7:58 pm

Hola compañeros. Tengo un par de dudas sobre medallas, la primera de ellas es si hay alguna manera de saber si una pieza esta fabricada en Tombak o en Zinc, ya que como todos sabemos algunas piezas se construyeron en esos dos materiales segun el año en que se fabricaron, imagino que quizas se pueda saber por el peso, o por que quiza el Tombak es magnetico...
La segunda de ellas es sobre las EK2 tipo "Schinkel", he estado mirando en varias paginas de militaria y he encontrado piezas de este tipo pero sin marcaje y me surge una duda, ¿Es mas habitual que las tipo Schinkel no tengan marcaje, o quiza directamente ninguna de este tipo lo tiene?, sin mas, un saludo y gracias de antemano por las posibles respuestas.
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Mensajepor Mon1969 » Sab Nov 22, 2008 8:13 pm

Hola Raul

Si tienes en cada mano una pieza de un material y de otro, lo verás bastante claro. El "tombak" es precioso, muy duro, tiene brillo, suele estar muy pulido... El zinc es más grisáceo, plomizo, más blando y ligero, mate, no brilla...
Ah, el tombak, no es magnético, no tiene nada de hierro en su composición.
En lo que respecta a las Ek tipo Schinkel, nunca he visto ninguna que estuviese marcada, ni de 1ª ni de 2ª clase. Yo creo que es su línea lo que hace de "marcaje". No puedo afirmar que ninguna tenga algun tipo de marcaje, pero yo nunca las he visto marcadas... y en internet habré visto una docena de ejemplares bien a gusto.
Última edición por Mon1969 el Sab Nov 22, 2008 9:17 pm, editado 1 vez en total.

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Mensajepor raulvz » Sab Nov 22, 2008 8:19 pm

Gracias por las respuestas. En cuanto a si una pieza es en Tombak o Zinc, cuando estos materiales estan sin baño se diferencian bien, pero mi duda es cuando una pieza tiene por ejemplo un baño de bronce y no puedes saber que color tiene lo que hay "debajo", en mano imagino que se diferenciara mayormente por el peso, lo dificil seria cuando ves la pieza en fotos y estas pensando en adquirirla, imagino que ahi no se podria saber, slavo confiar en el vendedor, ¿Este como sabria si es en uno de los dos materiales?. Un saludo.
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Mensajepor Mon1969 » Sab Nov 22, 2008 8:24 pm

Dame 10 minutos y te pongo 2 fotos, de 2 placas mías, para verlo mejor

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Mensajepor raulvz » Sab Nov 22, 2008 8:29 pm

Ok, me harias un gran favor, pero oye, sin prisas, cuando puedas.
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Mensajepor Mon1969 » Sab Nov 22, 2008 8:49 pm

Foto de placa de zinc, sin el baño (apenas queda baño dorado)... Como ves, tiene un aspecto más grisáceo, plomizo, apagado...

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Última edición por Mon1969 el Sab Nov 22, 2008 8:55 pm, editado 1 vez en total.

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Mensajepor Mon1969 » Sab Nov 22, 2008 8:51 pm

Acabo de coger de la vitrina 2 placas de herido en plata, en los que se puede ver y explicar bien.

Una es de Tombak y la otra de zinc... eso sí en perfecto estado con casi el 100% de su baño plateado.

La de la izquierda (vista desde el espectador) es tombak... aspecto metálico, duro, brillante pero con una tendencia natural a que vaya oscureciendose un poco (no tanto como la plata por ejemplo)...
La de la derecha, es de zinc con un baño plateado, casi perfecto del todo (no ha perdido casi nada o nada), brilla, pero por ese baño, si te fijas en otra placa que ya ha perdido ese baño, queda del color natural del zinc, grisáceo, plomizo,"sin vida", no brilla.... Es más ligero, bastante más ligero y blando que el "Tombak".
El tombak va adquiriendo un color más "noble" al oscurecerse un poco con el paso del tiempo... el zinc se hace más "feo" con el transcurrir de los años... Lo que da la belleza a esa placa de zinc, es el baño plateado ( o dorado....), una vez que lo pierde (por desgaste o por una tendencia a reabsorberlo) se vuelve grisáceo, sin vida.

No sé si he sabido explicarme... He utilizado adjetivos o expresiones "mias", no científicas... pero bueno... Yo creo que viendolas una al lado de la otra, se comprende más o menos.

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Fotos de archivo particular.

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Mensajepor raulvz » Sab Nov 22, 2008 10:55 pm

Ok,entonces la de Zinc es la mas brillante, la que parece mas nueva, ¿Verdad?, si se ve que la otra aun desgastada tiene un aspecto mas "metalico", aunque si no hubiera ido perdiendo el baño imagino que estaria como la de zinc, un saludo.
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Mensajepor Ignatius 56 » Sab Nov 22, 2008 11:07 pm

Tombak o Buntmetal, cómo también se denomina es una aleación de metales nobles como cobre o niquel con algún otro, que minimamente ha de tener un 70% de éste metal noble, y normalmente en épocas primeras o anteriores a la guerra o a primeros tiempos, pues después cuando ya Alemania iba perdiendo la misma se empezo a hacer muchas cosas sólo en zinc, por esto las concesiones y medallas son más cotizadas las de Tombak por la calidad del material.
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Mensajepor Eickhorn » Dom Nov 23, 2008 12:55 am

Observa que el zink tiene cierta rugosidad (como en las medallas del frente del este), y pierde facilmente los baños, el tombak sin embargo es muy raro que pierda el baño y es totalmente liso. Respecto al peso, sorprendentemente, una misma medalla, de fabricantes diferentes en el mismo metal, varía enormemente, si ojeais en mi página en la sección III Reich he pesado con una báscula de precisión todas las medallas (cosa que me ha parecido interesante y voy a hacer a partir de ahora con todas las medallas alemanas), vereis esa variación, incluso de varios gramos en las medallas del frente del este y KVK2.
Un saludo.
Artículo 8.

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional. www.vfmr-ordersandmedals.com

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Mensajepor von Neurath » Dom Nov 23, 2008 8:24 am

Saludos cordiales,

No tengo mucho que agregar a todo lo comentado ya por los compañeros, si decirte en cuanto a tu duda cuando hay una pieza con baño dorado y no sabes si es Zinc o Tombak , te comento lo mismo que ha dicho Eickhorn, las piezas de zinc pierden su baño de hecho casi es una regla, todas las piezas en zinc pierden su baño casi en su totalidad , creo que nunca encontraras ninguna pieza con su baño al 100% mientras que las de Tombak si lo pueden conservar de hecho pueden perder su brillo original y algo de color pero el baño dorado se adhiere mejor en Tombak que en Zinc.
En cuanto a las Schinkel, si bien es cierto que la mayoría de las veces no las vemos con marcaje, también hay que indicar que en efecto si existen con marcaje, los dos marcajes conocidos hasta el momento son de los fabricantes Wilhelm Deumer de Luedenscheid y Paul Meybauer de Berlin.

Saludos.

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Mensajepor Mon1969 » Dom Nov 23, 2008 2:03 pm

Gracias por el dato, Von Neurath... Hasta ahora no tenía referencias de EK "Schinkel" marcadas... anotado en la memoria queda!!

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Mensajepor raulvz » Dom Nov 23, 2008 4:16 pm

Solo queda agardecer a todos la informacion dada, un saludo.
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