Pal Maleter: este libro es imprescindible para los que sólo leemos en español; se trata de una guy´ñi excelente que te permite anticiparte a los pormenores de los hechos antes de leer otras lecturas.
Atte. y Bienvenido.
LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
Moderador: David L
Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
"Estoy a favor de los derechos de los animales al igual que de los derechos humanos. Es la única manera de ser un humano completo". Abrahan Lincoln
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Afori
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Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
Ahora estoy leyendo este libro. Apenas voy por las primeras 160 paginas. La impresion es sumamente positiva. Ire comentando mas a medida que avance.
Los autores tienen una concepcion clara de que los americanos eran racistas en su relacion con el Japon. Lo mencionan de manera dura y reiterada:
"Las actitudes britanicas y americanas ante los japoneses todavia reflejaban el tradicional racismo antiasiatico" pagina 223
"...a pesar de la politica racista de los Estados Unidos" pagina 226
Critica, cuarta edicion, junio 2013, booket, (con 836 paginas)
Los autores tienen una concepcion clara de que los americanos eran racistas en su relacion con el Japon. Lo mencionan de manera dura y reiterada:
"Las actitudes britanicas y americanas ante los japoneses todavia reflejaban el tradicional racismo antiasiatico" pagina 223
"...a pesar de la politica racista de los Estados Unidos" pagina 226
Critica, cuarta edicion, junio 2013, booket, (con 836 paginas)
“[i]Esa es la misma luna que brilla en mi casa en Utah[/i]” Boyd K. Packer, Le Shima - Okinawa, 1945.
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seelow
Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
Este libro, personalmente no es de mis preferidos, lo leí hace bastante, pero está lleno de juicios de valor en todos los ámbitos, lo cual tampoco es que me guste mucho en un libro de carácter histórico.
Saludos.
Saludos.
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Afori
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Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
Los autores, literalmente, destruyen a Bradley! Es notable como lo critican.
Tambien hacen mucho enfasis en los errores de los Angloamericanos. Campaña tras campaña, avance tras avance, puntualizan un sinnumero de errores y deficiencias. Llegado un punto pense "la guerra la perderia Alemania con o sin los aliados occidentales y sus frentes"
El concepto que me queda es que el Guerra se decidio en el Este. Los americanos y los ingleses solo rompieron (a pesar de su ineptitud) el carzaron resquebrajado una Alemania derrotada por la URSS, y por el Programa de Prestamo y Arriendo.
Tambien hacen mucho enfasis en los errores de los Angloamericanos. Campaña tras campaña, avance tras avance, puntualizan un sinnumero de errores y deficiencias. Llegado un punto pense "la guerra la perderia Alemania con o sin los aliados occidentales y sus frentes"
El concepto que me queda es que el Guerra se decidio en el Este. Los americanos y los ingleses solo rompieron (a pesar de su ineptitud) el carzaron resquebrajado una Alemania derrotada por la URSS, y por el Programa de Prestamo y Arriendo.
“[i]Esa es la misma luna que brilla en mi casa en Utah[/i]” Boyd K. Packer, Le Shima - Okinawa, 1945.
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PatricioDelfosse
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Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
En algún punto, este es también el argumento de Max Hastings en su sobrevalorado "Armagedon".Afori escribió:Llegado un punto pense "la guerra la perderia Alemania con o sin los aliados occidentales y sus frentes"
El concepto que me queda es que el Guerra se decidio en el Este. Los americanos y los ingleses solo rompieron (a pesar de su ineptitud) el carzaron resquebrajado una Alemania derrotada por la URSS, y por el Programa de Prestamo y Arriendo.
Pato
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Afori
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Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
Estimado Patricio. Un gusto leerte por estos lados.
Gracias por mencionar lo de Hastings, no lo sabia. Sabes, ese también se esta por convertir en mi propio argumento.
El relato de los autores de este libro sobre la campaña en el Oeste es el relato de una falla tras otra por parte de los angloamericanos. Por momentos uno dice: "¿como es que ganaron la Guerra?" Pues no es el relato de un exito seguido de otro. Al contrario, es el relato de una seguidilla de acciones erroneas.
Quisiera hacer posteriormente un recuento mas pormenorizado, pero me permito hacer ahora uno menos preciso.
Desde la Invasión de Francia en adelante, hubo -desde la optica de los autores- una falla tras otra, a saber:
Omaha, y su desembarco mal elaborado; la no toma de Caen; la fallida operación Epsom; la errónea idea de buscar los puertos bretones; la oportunidad perdida con una posible bolsa en Mortain; la oportunidad perdida en Falaise-Argentan; luego, el error de Mongty en no tomar Amberes; el error de Mongty en no alcanzar el Escalada dejando escapar al 15° Ejercito; Market-Garden; la mala decisión de Patton de buscar Metz... en fin, (y corto aquí para no ser muy extenso) todas las operaciones desde el 6 de Junio hasta principios de Octubre fueron mal emprendidas (algunas gravemente)
Saludos a todos
Gracias por mencionar lo de Hastings, no lo sabia. Sabes, ese también se esta por convertir en mi propio argumento.
El relato de los autores de este libro sobre la campaña en el Oeste es el relato de una falla tras otra por parte de los angloamericanos. Por momentos uno dice: "¿como es que ganaron la Guerra?" Pues no es el relato de un exito seguido de otro. Al contrario, es el relato de una seguidilla de acciones erroneas.
Quisiera hacer posteriormente un recuento mas pormenorizado, pero me permito hacer ahora uno menos preciso.
Desde la Invasión de Francia en adelante, hubo -desde la optica de los autores- una falla tras otra, a saber:
Omaha, y su desembarco mal elaborado; la no toma de Caen; la fallida operación Epsom; la errónea idea de buscar los puertos bretones; la oportunidad perdida con una posible bolsa en Mortain; la oportunidad perdida en Falaise-Argentan; luego, el error de Mongty en no tomar Amberes; el error de Mongty en no alcanzar el Escalada dejando escapar al 15° Ejercito; Market-Garden; la mala decisión de Patton de buscar Metz... en fin, (y corto aquí para no ser muy extenso) todas las operaciones desde el 6 de Junio hasta principios de Octubre fueron mal emprendidas (algunas gravemente)
Saludos a todos
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Afori
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Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
Saludos a todos
Aprovecho para compartir una lineas finales sobre mi lectura de este libro:
Lo he disfrutado muchísimo. Siento que adquirí una mayor visión global del conflicto. Gracias al libro redescubrí el olvidado teatro de operaciones de China y Birmania y se me hicieron más claros los avances en los Balcanes, y en África del Norte.
Gracias al libro logre sopesar las acciones, ubicarlas cronológicamente, y determinar el peso especifico de algunas.
Su lectura va formando en mi la idea de que la guerra al parecer se definió en el Este. Ver la película de corrido, y de principio a fin, me hizo ver que cuando los aliados entran a Salerno, ya los rusos tenían el brazo torcido de los alemanes. Creo que el punto de quiebre fue en la operación Ciudadela (Kursk)
Aprovecho para compartir una lineas finales sobre mi lectura de este libro:
Lo he disfrutado muchísimo. Siento que adquirí una mayor visión global del conflicto. Gracias al libro redescubrí el olvidado teatro de operaciones de China y Birmania y se me hicieron más claros los avances en los Balcanes, y en África del Norte.
Gracias al libro logre sopesar las acciones, ubicarlas cronológicamente, y determinar el peso especifico de algunas.
Su lectura va formando en mi la idea de que la guerra al parecer se definió en el Este. Ver la película de corrido, y de principio a fin, me hizo ver que cuando los aliados entran a Salerno, ya los rusos tenían el brazo torcido de los alemanes. Creo que el punto de quiebre fue en la operación Ciudadela (Kursk)
“[i]Esa es la misma luna que brilla en mi casa en Utah[/i]” Boyd K. Packer, Le Shima - Okinawa, 1945.
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Pal Maleter
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Re: LA GUERRA QUE HABIA QUE GANAR
Hola a todos nuevamente, aunque tarde,gracias por la bienvenida.Recien llevo cuarenta paginas y me resulta muy agradable para la lectura.Antes ya he leido algunos libros de Hastings y Laurence Rees...me gusta mas Rees.Es una pena lo de las notas al final del libro.en fin.
Lo mejor que he leido a la fecha... Guerra Absoluta de Chris Bellamy. Cuando acabe el libro de Murray y Millet comentare al respecto.Saludos a todos desde Peru.
Lo mejor que he leido a la fecha... Guerra Absoluta de Chris Bellamy. Cuando acabe el libro de Murray y Millet comentare al respecto.Saludos a todos desde Peru.
TEST