Goebbels - Ralf Georg Reuth

[Antonio Machado]

Hola Rafael Pellicer, estimado amigo !

Gracias por visitar el Hilo y comentar tan positivamente la recensión que he redactado sobre esta obra; te ofrezco una disculpa por la tardanza en contestar tu amable mensaje, estimado, ya tú sabes cómo es ésto: entre la familia, los libros y el Foro el tiempo se nos va volando...!

Apreciado Antonio Machado.

A pesar que tenia intención, de leer esta estupenda critica y trabajo del libro, el fin de semana, he empezado y ...no he podido parar.

Acepta, mi sincera felicitación, por el estupendo trabajo de analisis del libro y los hechos.

Una cosa me ha sorprendido y por ello he buscado en diferentes sitios. No hizo nada, pudiendo, por su padrastro Richard Friedlander, que siendo judio, perdio todos sus negocios y fue llevado al campo de Buchenwald, donde murio el 18 de Febrero de 1939.

Saludos.

Estimado Rafael:

Ciertamente que Reuth menciona a Richard Friedlander solamente una vez al inicio de la obra y "de pasada". Luego de leer tu interesante comentario al respecto, he buscado más información sobre el padre de Magda, lo que dices es cierto, murió en el campo de concentración (en realidad campo de exterminio) cerca de Weimar. Pero más allá de ello no encuentro información.

Valdría la pena investigar más a fondo sobre su vida, es decir, por ejemplo qué fue de él antes de ser internado en ese campo de la muerte, a qué se dedicó, si tuvo alguna comunicación con Magda, etc.;

Gracias por ser tú quien traiga el tema de Richard Friedlander a colación, procuraré investigar más al respecto.

Saludos cordiales desde Nueva York hasta Barcelona,

Antonio Machado

[Antonio Machado]

Hola Rorrete, mi estimado amigo !

Gracias por pasar a leer la recensión que he redactado sobre esta obra...

Hola Antonio !!

Debo felicitarte por el trabajo tan encomiable que emprendes al escribir estas reseñas tan completas.

Gracias, estimado amigo, me alegra que valores mi esfuerzo...

Apreciado amigo Rorrete: te ofrezco mis disculpas por la tardanza en contestar tus amables comentarios, te cuento que hemos tenido varios huéspedes en casa (como siempre) y precisamente en estas semanas recién pasadas a toda la Directiva de la cadena de Galerías de Arte se les ocurrió la brillante idea de tomarse las vacaciones todos al mismo tiempo, lo que ha significado una considerable carga de trabajo extra para tu servidor... (tengo a mi cargo la segunda Galería de la compañía y superviso directamente otra de las pequeñas) pero aquí estoy respondiéndote y agradeciéndote tus comentarios.

Ahora bien, si me lo permites, creo que es un esfuerzo demasiado grande para lo que una reseña pretende.

Yo valoro mucho las reseñas de los compañeros del foro, nunca he escrito una, y me encantaría hacerlo, aunque no encuentre el tiempo para ello (los que me conocen saben por qué), y cómo no, agradezco mucho las que leo. Ahora bien, tu reseña parece más bien un comentario de texto histórico, puesto que prácticamente resumes el libro en cuestión, e incluyes información que tomas de otras fuentes. De ello resulta un trabajo espléndido en volumen, agotador y muy completo sin duda, pero que acaba dejando de lado el fin último de la reseña: expresar las ideas centrales del autor en cuestión, si un libro está bien traducido, si la tesis que defiende es o no acertada a tu entender, si bebe de fuentes primarias o secundarias, si consideras criticable cualquier cuestión... en una extensión no demasiado larga.
Ésta, claro está, es mi opinión, desconozco la de los demás foreros, sin duda habrá quien opine que el errado soy yo.
Entiendo que escribir una reseña es muy difícil y requiere mucho tiempo -confío enfrentarme a estos problemas cuando, por fin, despeje lo que tengo entre manos y pueda dedicarme a esta nuestra afición (y está por ver que me saldrá )- pero me gustaría que tomaras esto como lo que es, la opinión de un amigo,

Saludos

Apreciado amigo Rorrete:

Así precisamente tomo tu crítica constructiva, querido amigo, lo mismo que tus bien intencionadas recomendaciones, las cuales agradezco y aprecio.

Efectivamente, algunas de mis recensiones resultan relativamente extensas, lo que ocurre es que estos autores abundan tanto y ahondan en los temas de sus obras a tal grado que éstas terminan siendo verdaderas cornucopias de información para los lectores; por ello me resulta difícil seleccionar solamente una parte de las mismas o decidir cuáles son los aspectos más importantes, pues cuando veo lo que he dejado fuera pienso que esos materiales serían igualmente de interés para algunos Foristas.

He observado también que a raíz de los comentarios que los amigos Foristas van haciendo a la recensión van surgiendo otros temas interesantes, aspectos secundarios de la obra que salen a luz y son planteados y analizados con más detalle, etc.; algo de ello ha ocurrido con esta reseña, la cual ha sido enriquecida con diversos aportes.

En todo caso tendré muy en cuenta tus recomendaciones para mis futuras recensiones, estimado amigo: estoy seguro de que me serán de gran utilidad para sintetizar mejor las obras, centrándome en lo esencial de las mismas.

En otra de mis reseñas, nuestro distinguido compañero José Luis me ha sugerido también otra idea muy interesante a nivel de metodología: que luego de exponer el temario del libro, luego de exponer resumidamente lo principal de cada capítulo, seleccione uno o dos de éstos, los que considere más sustanciales y representativos del pensamiento del autor, para desarrollarlos "in extenso"; creo que es una muy buena sugerencia, la cual he comenzado a practicar.

Vuestras sugerencias me resultarán de mayor utilidad práctica cuando se trate de reseñar obras de dimensiones considerables; en este momento estoy a fondo con la lectura de "La lucha por Europa" ("The struggle for Europe") del autor australiano Chester Wilmot, abarca más de 800 páginas, una sabrosura de libro, un estilo suelto y fácil de leer; más adelante pienso subir una reseña al Foro.

En cuanto al esfuerzo invertido, ciertamente que requiere algo de tiempo, pero te confieso que para mí es un placer el escribirlas, recuerdo el dicho que repetía mi abuelo "Quien lee escribe y quien escribe lee", son dos placeres que van siempre de la mano y que resultan gratificantes psíquicamente y estimulantes intelectualmente; te cuento que al redactar estas recensiones me sorprende con frecuencia el hecho de que mientras re-leo la obra descubro aspectos y detalles expuestos por los autores, los cuales durante la lectura inicial había pasado por alto sin otorgarles la importancia contextual que merecen; frecuentemente la re-lectura de una obra es más provechosa que su primera lectura.

Lo mismo ocurre con la incorporación de otros elementos exógenos a la recensión, como son las citas de otras fuentes, la inclusión de fotografías y videos de YouTube, las referencias a otras obras del mismo autor, las referencias a la obra de la traductora y la mención de otras obras (de distinta autoría) relacionadas vinculadas con el tema de la obra reseñada: ciertamente que no están comprendidas en el concepto de una recensión propiamente dicho, pero resultan de utilidad para diversos Foristas interesados en el tema, quienes encuentran así otras fuentes "ad hoc" de información.

Estimado amigo: gracias de nuevo por tu participación y por tus atinadas sugerencias, te aseguro que las pondré en práctica...!

Saludos cordiales desde Nueva York hasta la bella Granada,

Antonio Machado

[Rorrete]

Gracias a ti, Antonio

Por cierto, la biografía de Manvell creo recordar que es de 1966, la publicación de tempus es una reedición. Estamos hablando, pues, de una obra de más de 45 años de antigüedad. No digo yo que no merezca ser leída, pero mucho ha llovido desde entonces,

Que yo esté enterado, la más moderna biografía que existe de Goebbels es la escrita por Peter Longerich. La tengo pero aún no la he leído; según he visto por ahí, se ha acusado mucho a Longerich de basarse en exceso en los diarios de Goebbels, tanto que a veces parece un "anotador". Me encantaría leerla en cuanto pueda y fundarme mi propia opinión,

Saludos

[Antonio Machado]

Gracias a ti, Antonio

Por cierto, la biografía de Manvell creo recordar que es de 1966, la publicación de tempus es una reedición. Estamos hablando, pues, de una obra de más de 45 años de antigüedad. No digo yo que no merezca ser leída, pero mucho ha llovido desde entonces

Si te refieres a ésta: "Doctor Goebbels: sus vida y su muerte", por Roger Manvell y Heinrich Fraenkel, 2010." te agradezco mucho la información y la advertencia, pues estaba a punto de ordenarla; pensándolo mejor, creo que ordenaré otra obra relacionada con el tema Goebbels, sea biográfica o no.

Que yo esté enterado, la más moderna biografía que existe de Goebbels es la escrita por Peter Longerich. La tengo pero aún no la he leído; según he visto por ahí, se ha acusado mucho a Longerich de basarse en exceso en los diarios de Goebbels, tanto que a veces parece un "anotador". Me encantaría leerla en cuanto pueda y fundarme mi propia opinion.

He tenido en mi mente esa obra de Longerich, estimado Rorrete, pero en amazon el precio de esta obra no baja de los $ 31.00 (libro usado) por lo cual esperaré hasta que baje sustancialmente; mientras tanto continuaré leyendo títulos de la pequeña pirámide de libros que siempre tengo sobre mi escritorio...


Saludos cordiales desde Nueva York,

Antonio Machado

[Talde]

Estimado Antonio tu resumen de la obra de Reuth sobre Goebbels me ha resultado sorprendente.. y por ello te felicito.

Tambien tengo claro como comentas, que nos queda sed por un análisis o estudio psicológico mas completo sobre Goebbels. Supongo que hay análisis sobre sus diarios y estudios mas en profundidad de su perfil psicológico a partir de los mismos, pero lo desconozco.

Respecto a la muerte de sus hijos, considero que fue una decisión demasiado dura y fria, porque posiblemente veían las consecuencias de sufrir programas de desnazificación, lo cual los aterró y llegaron al convencimiento que un mundo sin nacionalsocialismo no sería digno de vivir.
Una simple opinión sobre un polémico tema que la historia condenará eternamente.

Por otro lado me ha impresionado la profesora Krishna Winston con esta reflexión:
"Traducir es un arte al igual que un trabajo artesanal: primero me hundo en la obra y procuro capturar el sonido y el ritmo de su texto."

Saludos

[Antonio Machado]

Hola Talde, estimado amigo !

Gracias por tu valoración apreciativa de mi recensión...

A continuación mis comentarios a tus comentarios:

Estimado Antonio tu resumen de la obra de Reuth sobre Goebbels me ha resultado sorprendente.. y por ello te felicito.

Gracias, estimado, el tema dá para rato, las vidas de los principales protagonistas de la SGM -de cualquier bando- son siempre fuente de abundante información y dan origen a muchas reflexiones.

Tambien tengo claro como comentas, que nos queda sed por un análisis o estudio psicológico mas completo sobre Goebbels. Supongo que hay análisis sobre sus diarios y estudios mas en profundidad de su perfil psicológico a partir de los mismos, pero lo desconozco.

Igualmente yo desconozco si existen obras que profundicen más en la psique de este Maquiavelo de nuestros tiempos, estimado Talde; sin embargo la bibliografía disponible es abundante y pienso ir desgranando esas obras una a una.

La verdad es que al leer muchas biografías queda el mismo sabor a poco, es decir, se añora la profundidad analítica de los grandes en ese campo (Stefan Zweig y Emil Ludwig), se extraña la capacidad de observación fina, de deducción afilada y rica; en esas biografías clásicas se percibe una amplitud de miras y una mirada lúcida y penetrante que sobrepasa todo lo formal y exterior para ahondar en las causas de los comportamientos humanos.

Leer a "Juan Cristóbal", por ejemplo (de Romain Rolland, Premio Nobel de Literatura 1915) es una experiencia llenadora pues ahonda abundantemente en los laberintos del espíritu humano, sus regiones ignotas, sus profundidades abismales.

Algo de ello me encantaría encontrar en las biografías de personajes más recientes, probablemente lo encontraré en otras de las obras mencionadas en la reseña.

Respecto a la muerte de sus hijos, considero que fue una decisión demasiado dura y fria, porque posiblemente veían las consecuencias de sufrir programas de desnazificación, lo cual los aterró y llegaron al convencimiento que un mundo sin nacionalsocialismo no sería digno de vivir. Una simple opinión sobre un polémico tema que la historia condenará eternamente.

Tiendo a coincidir con tu perspectiva, estimado Talde; sin embargo siempre resulta imposible querer adivinar los pensamientos de un moribundo: qué ocurre en la mente humana en esos momentos tan cercanos al final ? qué recuerdos acuden a su mente ? qué emociones invaden su espíritu ? y los condenados a muerte: a qué esperanza se aferran en esos instantes de máxima intensidad e incertidumbre ?

Por otro lado me ha impresionado la profesora Krishna Winston con esta reflexión:

"Traducir es un arte al igual que un trabajo artesanal: primero me hundo en la obra y procuro capturar el sonido y el ritmo de su texto."

Traducir debe de ser un oficio muy difícil, es algo que trasciende la mera técnica; a veces pienso en el arte de traducir comparándolo con el arte de la interpretación musical: lo bueno comienza cuando se ha dominado la técnica y se trasciende, para dar paso a la inspiración, es decir, cuando el intérprete se desata a sí mismo del papel y del pentagrama y comienza a atisbar el sentir que el compositor quiso transmitir, utilizando su virtuosismo técnico como una herramienta para accesar al espíritu de las obras musicales.

Lo mismo debe de funcionar el arte de la traducción -supongo- pues el querer aferrarse al Diccionario, el intentar diseccionar cada párrafo y cada frase, equivale a perderse en el análisis de cada árbol y perder la síntesis que ofrece el panorama completo; exponer cada idea separadamente, traducir cada texto aisladamente sin ubicarla en el contexto abarcador del pensamiento del autor, resulta igualmente empobrecedor y errático.

Te cuento que con frecuencia, al leer una obra escrita originalmente en uno de los dos idiomas que conozco (Castellano e Inglés) y luego leer la traducción que se ha publicado en el otro de esos idiomas, me sorprende el encontrar giros inapropiados, interpretaciones inadecuadas, incluso ideas distintas y contrarias a las planteadas por el autor en el texto original; yo mismo he incurrido en esa clase de errores interpretativos.

Gracias por participar en el Hilo y aportar tus comentarios, estimado amigo,

Saludos cordiales desde Nueva York hasta el País Vasco,

Antonio Machado

[Talde]

Traducir debe de ser un oficio muy difícil, es algo que trasciende la mera técnica; a veces pienso en el arte de traducir comparándolo como el arte de la interpretación musical: lo bueno comienza cuando se ha dominado la técnica y se descarta, para dar paso a la inspiración, es decir, cuando el intérprete se desata a sí mismo del papel y del pentagrama y comienza a atisbar el sentir que el compositor quiso transmitir.

Antonio Machado

Uauuuuu!! Que bueno eso de "es algo que trasciende la mera técnica" Y que razón tienes... Es lo mismo que ver una película Subtitulada o traducida sin mas....

Te cuento que con frecuencia, al leer una obra escrita originalmente en uno de los dos idiomas que conozco (Castellano e Inglés) y luego leer la traducción que se ha publicado en el otro de esos idiomas, me sorprendo al encontrar giros inapropiados, interpretaciones inadecuadas, incluso ideas distintas y contrarias a las planteadas por el autor en el texto original; yo mismo he incurrido en esa clase de errores interpretativos.

Antonio Machado

Mi estimado Antonio, de eso si que no puedo sorprenderme.. y porque? simple!! Mi ingles es de Barrio Sésamo!!

http://youtu.be/6B6ivE-dLyc

Saludos

[axmann]

Hola a todos!

Si quieren complementar vuestras lecturas sobre el tema de este hilo con imágenes, les dejo este interesante documental de la Tv alemana que se llama "The Goebbels experiment". Es un documental sobre la vida de Goebbels pero estrictamente narrado con base a sus diarios. La duración de este video es de 1 hora 44 min. Como podéis imaginar, no es posible detallar todos los momentos históricos que involucran al personaje en tan corto tiempo; sin embargo, me parece que hace un interesante repaso de los más importantes, empleando las propias palabras de Goebbels.

Me ha parecido muy interesante el documental, no sólo por la manera tan particular de contarnos la vida de este personaje (desde sus propias palabras), pero también por la cantidad de videos de la época incluidos para recrear cada uno de los hechos históricos. En muchas ocasiones, estos videos resultaron novedosos para mi, pues, no son las ya tan repetitivas imágenes que vemos en cada documental de Tv sobre el III Reich. Este aspecto del documental acrecienta el interés sobre el mismo, pues, nos muestra una historia tan conocida desde un ángulo de cámara distinto. Por ejemplo, se incluyen más extractos de los noticieros alemanes que reseñaban la actividad política de Goebbels; los mensajes que sus hijos le grababan con ocasión de su cumpleaño; los discursos de Goebbels; las visitas de Goebbels al frente y a Berlin después de los bombardeos; imágenes de su asistencia al Festival de cine de Venezia en septiembre de 1941; y algunos breves extractos de algunas pocas películas alemanas (lo más interesante son las imágenes a color de "Kolberg" (1945), impresionante las escenas de batallas entre el ejército napoleónico y prusiano, así como la destrucción de la ciudad).

El documental está en inglés, lo que pudiera disuadir a algunos de vosotros para no verlo, pero, creo que la colección de imágenes presentada por este documental bien vale la pena el esfuerzo.

Espero que les guste el documental. Este es el link:

http://www.youtube.com/watch?v=bic0m3P3a6I

Saludos.

[Talde]

Buen aporte axmann, pero también esta en castellano.. Dividido en 6 partes
http://www.youtube.com/results?search_q ... oC77lmWsz8

Saludos

[luis_alfredd]

Estimados amigos! No saben cuanto gusto poder escribir unas lineas, generalmente paso al anonimato leyendo los trabajos o reseñas elaborados por los miembros de nuestro queridísimo foro.
Agradezco la invitación de Antonio Machado por tener la buena voluntad de compartir temas por demás gratificantes, apreciando cada comentario y el aporte de todos ustedes. Con gusto hice lecturas sobre la vida de la familia Goebbels, y no pude dejar la oportunidad de buscar por curiosidad propia, en los documentales de la National Geographic- "Apocalipsis" para englobar más el entorno del Ministro de Propaganda del Tercer Reich.
No conocia la imagen de este peronaje en lo que respecta sobre su intelecto y de la estrecha relación con el Führer, siendo el propio Hitler como "mediador" en sus conflictos matrimoniales, me dejó algo atónito y muy sorprendido.
Estoy agradecido con todos ustedes por la labor que hacen y el aporte de todos los compañeros! Saludos cordiales

[Antonio Machado]

Hola Luis_alfredd, estimado amigo !

Estimados amigos! No saben cuanto gusto poder escribir unas lineas, generalmente paso al anonimato leyendo los trabajos o reseñas elaborados por los miembros de nuestro queridísimo foro.
Agradezco la invitación de Antonio Machado por tener la buena voluntad de compartir temas por demás gratificantes, apreciando cada comentario y el aporte de todos ustedes. Con gusto hice lecturas sobre la vida de la familia Goebbels, y no pude dejar la oportunidad de buscar por curiosidad propia, en los documentales de la National Geographic- "Apocalipsis" para englobar más el entorno del Ministro de Propaganda del Tercer Reich.
No conocia la imagen de este peronaje en lo que respecta sobre su intelecto y de la estrecha relación con el Führer, siendo el propio Hitler como "mediador" en sus conflictos matrimoniales, me dejó algo atónito y muy sorprendido.
Estoy agradecido con todos ustedes por la labor que hacen y el aporte de todos los compañeros! Saludos cordiales

Muchas gracias por participar en el Hilo y tus amables expresiones hacia mi persona y mis recensiones.

Efectivamente, el papel de Hitler como mediador-conciliador entre Goebbels y Magda no deja de ser sorprendente, al tiempo que nos muestra hasta qué extremos llegó su influencia en las vidas personales de sus seguidores.

Saludos cordiales desde Nueva York hasta la bella Argentina,

Antonio Machado

[ABU997]

Estimado Antonio es una muy interesante reseña ,que dibuja la personalidad de Goebbels muy bien y deja poco que agregar.
A mi parecer la frase pronunciada por el mismo Goebbels "Una mentira mil veces repetida... se transforma en verdad" se ve reflejada de manera paradojal durante toda su vida ,puesto que la capacidad de convencimiento que el ministro de propaganda poseia para las masas, tambien era (a mi criterio) aplicada en si mismo . Este auto convensimiento le "permitio" , en mi opinion, despojarse de sentimientos y dejar a su amante porque hera lo "correcto" y si se quiere en momentos dificiles como tu mismo lo expresas "ser mas Papista que el Papa"
Realmente me gusto mucho el analisis final y creo que la vida de este personaje se ve reflejada muy bien en esta biografia por lo cual las dos terminan de manera brusca.

[Antonio Machado]

Hola Abu997, estimado amigo !


Muchas gracias por tu participación en el Hilo, es un placer el contar con tus comentarios !

Estimado Antonio es una muy interesante reseña ,que dibuja la personalidad de Goebbels muy bien y deja poco que agregar.

A mi parecer la frase pronunciada por el mismo Goebbels "Una mentira mil veces repetida... se transforma en verdad" se ve reflejada de manera paradojal durante toda su vida, puesto que la capacidad de convencimiento que el ministro de propaganda poseia para las masas, tambien era (a mi criterio) aplicada en si mismo.

Efectivamente, ésa es una frase muy famosa, atribuída a Goebbels; ciertamente que él fue un Maestro en el arte del engaño y en el uso de los medios de comunicación masiva para dirigir a las masas, paso a paso, hacia los fines últimos del Nazismo.

Sin embargo, hasta donde llega mi limitado entendimiento, los Nazis no han sido los únicos en emplear esos medios para su propio provecho, muchos otros gobiernos también lo han hecho -y me temo que algunos continúan haciéndolo, por aquello de que "Los tiempos cambian, la gente no..."

Este auto convencimiento le "permitió", en mi opinión, despojarse de sentimientos y dejar a su amante porque era lo "correcto" y si se quiere en momentos dificiles como tú mismo lo expresas "ser mas Papista que el Papa".

Ciertamente, estimado amigo, la influencia de Hitler en su vida fue determinante, decisiva y sin límites; él mismo lo reconoce en sus "Diarios", comenta algo sobre el hecho de abandonar a su amante checoeslovaca por decisión de Hitler, comenta que Hitler salvó su matrimonio en más de una ocasión, etc.

Realmente me gusto mucho el analisis final y creo que la vida de este personaje se ve reflejada muy bien en esta biografia por lo cual las dos terminan de manera brusca.

Gracias, estimado amigo, me alegra mucho que mis comentarios hayan sido de tu agrado.

Me queda el sabor de una obra más descriptiva que analítica; con mucha documentación y abundantes escenas y anécdotas pero con poco trabajo psicoanalítico, puesto que en esa vida existe mucho material para un buen estudio de psicoanálisis y psicosíntesis. Por ello me he sentido motivado a leer otras biografías de nuestro personaje, escritas por otros autores, especialmente una que ha sido publicada recientemente pero aún no ha sido traducida ni al Inglés ni al Castellano... habrá que esperar.


Gracias de nuevo por tu participación en el Hilo y tus amables comentarios.


Saludos cordiales desde Nueva York hasta el Estado de Jujuy, limítrofe con Bolivia y Chile,


Antonio Machado

[RATTON]

Gracias Antonio por esta excepcional reseña.
Realmente veo, una vez mas, tu poder de síntesis.
Todo esta muy claro y en su lugar, llevas resumido un libro
como si tu fueras el historiador.
A esta comida no le hace falta ningún condimento mas.
Un Abrazo.
Roberto

[Antonio Machado]

Hola Roberto, estimado amigo argentino !

Un placer siempre el verte por el Foro...

Gracias Antonio por esta excepcional reseña.
Realmente veo, una vez mas, tu poder de síntesis.
Todo esta muy claro y en su lugar, llevas resumido un libro
como si tu fueras el historiador.
A esta comida no le hace falta ningún condimento mas.
Un Abrazo.
Roberto

Gracias por tus conceptos amables y generosos hacia mi recensión, me alegra mucho que haya sido de tu interés y agrado.

Te aviso que el día de ayer subí al Foro una reseña complementaria, trata de la obra "Magda Goebbels: la Primera Dama del III Reich", aquí te envío el link directo a ella, te invito a leerla:

viewtopic.php?f=87&t=17913

Saludos cordiales desde Nueva York hasta la bella Buenos Aires,

Antonio Machado