Opiniones
Moderador: Francis Currey
Discrepo contigo Kormoran.
Eisenhower.
Eisenhower no fue tanto mal comandante como bueno. Sus puntos buenos era que sabia manejar con jefes de fuerzas tan dispares como Montgomery o Patton y su manejo de las fuerzas aliadas en Africa. Tenia un gran sentido de la responsabilidad(la carta que atribuia a el toda la culpa en caso de que Overlord fallara.
Sus puntos malos. Su crisis de panico ante la ofensiva alemana en las Ardenas, no se puede estar indeciso en una situacion asi. Su odio de cruzado , que solo veia nazis en alemanes y dejo Alemania oriental y Checoslovaquia a los rusos( aunque eso seria mas politico)
Zhukov
No tengo tiempo para discutirlo profundamente(lo siento) pero dire unos puntos.
La batalla de Khalkin Gol. en ningun manual del Ejercito Rojo se describia una maniobra de esas proporciones(cerco) y el supo improvisar bien y darles lo suyo al Kuantung.
La operacion Pequeño/Gran Urano. Una operacion conjunta con Vasilevsky ,pero enormemente influenciado por el. Eso no es una maniobra de novato. Era un carnicero si ,pero no un carnicero como Voroshilov por ejemplo ,que no destaco en casi nada.
Como peores comandantes yo diria ;
Graziani
Himmler[/list]
Eisenhower.
Eisenhower no fue tanto mal comandante como bueno. Sus puntos buenos era que sabia manejar con jefes de fuerzas tan dispares como Montgomery o Patton y su manejo de las fuerzas aliadas en Africa. Tenia un gran sentido de la responsabilidad(la carta que atribuia a el toda la culpa en caso de que Overlord fallara.
Sus puntos malos. Su crisis de panico ante la ofensiva alemana en las Ardenas, no se puede estar indeciso en una situacion asi. Su odio de cruzado , que solo veia nazis en alemanes y dejo Alemania oriental y Checoslovaquia a los rusos( aunque eso seria mas politico)
Zhukov
No tengo tiempo para discutirlo profundamente(lo siento) pero dire unos puntos.
La batalla de Khalkin Gol. en ningun manual del Ejercito Rojo se describia una maniobra de esas proporciones(cerco) y el supo improvisar bien y darles lo suyo al Kuantung.
La operacion Pequeño/Gran Urano. Una operacion conjunta con Vasilevsky ,pero enormemente influenciado por el. Eso no es una maniobra de novato. Era un carnicero si ,pero no un carnicero como Voroshilov por ejemplo ,que no destaco en casi nada.
Como peores comandantes yo diria ;
Graziani
Himmler[/list]
"Der Mensch"
- ignasi
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De acuerdo contigo, Hans.
Ike no era un estratega, ni creo que pretendiera serlo. Era un oficial de estado mayor, cuyo mejor talento era la conciliación (no le envidio tener que enfrentarse a Patton y Montgomery).
Y mi lista, Gamelin, Göring, Hitler y Himmler.
Gamelin estava desfasado, creyendo todavía en una guerra de murallas y trincheras. Göring planificó mal la Luftwaffe (y así le fue a partir de la Batalla de Inglaterra). A Hitler, lo más que le atribuyo es que supo valorar una serie de propuestar heterodoxas, pero de ahí a que él triunfase con la Blitzkrieg va un trecho; en cambio, sí que le considero totalmente responsable de los desastres de Rusia. Y Himmler, lo más fue la posibilidad de darle una medalla de batalla (recordemos que Göring se burlaba de él porqué no tenía ninguna)
Un saludo,
Ignasi
Ike no era un estratega, ni creo que pretendiera serlo. Era un oficial de estado mayor, cuyo mejor talento era la conciliación (no le envidio tener que enfrentarse a Patton y Montgomery).
Y mi lista, Gamelin, Göring, Hitler y Himmler.
Gamelin estava desfasado, creyendo todavía en una guerra de murallas y trincheras. Göring planificó mal la Luftwaffe (y así le fue a partir de la Batalla de Inglaterra). A Hitler, lo más que le atribuyo es que supo valorar una serie de propuestar heterodoxas, pero de ahí a que él triunfase con la Blitzkrieg va un trecho; en cambio, sí que le considero totalmente responsable de los desastres de Rusia. Y Himmler, lo más fue la posibilidad de darle una medalla de batalla (recordemos que Göring se burlaba de él porqué no tenía ninguna)
Un saludo,
Ignasi
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Hombre, me imagino que el nombre de Himmler habrá salido a la luz debido a que fue, por poco tiempo menos mal, comandante en jefe del Grupo de Ejércitos del Vistula.
Eso sí, no se acercó al frente ni una sola vez, no fuera que se le mancharan las botas.
Mi voto para el peor comandante: Monty.
Saludos
Eso sí, no se acercó al frente ni una sola vez, no fuera que se le mancharan las botas.
Mi voto para el peor comandante: Monty.
Saludos
- Audie Murphy
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algunos como Gamelin vivían anclados en el pasado de la IGM y con esa mentalidad de línea Maginot de la época así les fue ante la blitzkrieg cuando tenían carros mejores e invulnerables en blindaje,
lo que sí puedo decir es que Monty siempre me pareció sobrevalorado,
eligiendo un nombre me he acordado de Clark y la campaña italiana, concretando en la persona de Lucas (responsable del desastre de Anzio, si no recuerdo mal)
muchos comandantes tuvieron un mal día o una mala idea en un momento dado, Patton asaltando Metz, Zhukov y los altos de Seelowe
lo que sí puedo decir es que Monty siempre me pareció sobrevalorado,
eligiendo un nombre me he acordado de Clark y la campaña italiana, concretando en la persona de Lucas (responsable del desastre de Anzio, si no recuerdo mal)
muchos comandantes tuvieron un mal día o una mala idea en un momento dado, Patton asaltando Metz, Zhukov y los altos de Seelowe
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El peor comandante de la IIGM
Hola a todos, camaradas foreros.
Creo que coincido con Rommel... por Dios Santísimo, llamarle militar a Himmler es un insulto para todos los que en alguna ocasión hayan demostrado el valor y el patriotismo necesarios para vestir un uniforme y pelear por su Patria... sí, así con mayúsculas, no importa la ideología que profese tu gobierno, por tu Patria.
En cuanto a Gamelin, creo que más que mediocre o incompetente, era simplemente un hombre bastante desfasado, y de esos tenemos muchos. Hitler no era comandante, aunque hubo algunas cosillas que hizo bien (en lo militar, ¡eh!, que en lo político, ni hablemos).
Creo que el conjunto de generales italianos fue de lo peor... Göring (creo que se escribe así) fue un patán incompetente como comandante pero con un ego enorme. Lástima que Hitler le tuviera tanto respeto y aprecio, porque ser un héroe de la guerra no te convierte en un buen comandante. Siento que quizás él fue uno de los peores porque si hubiera pensado más con el cerebro y menos con el estómago, quizás los resultados contra Inglaterra hubieran sido distintos.
Por cierto, una pregunta que quizás no tiene que ver mucho aquí, pero me viene a la mente. ¿Será cierto lo que escuché una vez, que Hitler decidió atacar a la URSS simplemente porque veía venir un ataque de Stalin? Eso lo convertiría en un ataque preventivo, muy mal planificado, pero un ataque preventivo. ¿Qué opinan mis camaradas del foro?
Saludos,
Aurelio
Creo que coincido con Rommel... por Dios Santísimo, llamarle militar a Himmler es un insulto para todos los que en alguna ocasión hayan demostrado el valor y el patriotismo necesarios para vestir un uniforme y pelear por su Patria... sí, así con mayúsculas, no importa la ideología que profese tu gobierno, por tu Patria.
En cuanto a Gamelin, creo que más que mediocre o incompetente, era simplemente un hombre bastante desfasado, y de esos tenemos muchos. Hitler no era comandante, aunque hubo algunas cosillas que hizo bien (en lo militar, ¡eh!, que en lo político, ni hablemos).
Creo que el conjunto de generales italianos fue de lo peor... Göring (creo que se escribe así) fue un patán incompetente como comandante pero con un ego enorme. Lástima que Hitler le tuviera tanto respeto y aprecio, porque ser un héroe de la guerra no te convierte en un buen comandante. Siento que quizás él fue uno de los peores porque si hubiera pensado más con el cerebro y menos con el estómago, quizás los resultados contra Inglaterra hubieran sido distintos.
Por cierto, una pregunta que quizás no tiene que ver mucho aquí, pero me viene a la mente. ¿Será cierto lo que escuché una vez, que Hitler decidió atacar a la URSS simplemente porque veía venir un ataque de Stalin? Eso lo convertiría en un ataque preventivo, muy mal planificado, pero un ataque preventivo. ¿Qué opinan mis camaradas del foro?
Saludos,
Aurelio
Re: El peor comandante de la IIGM
http://wwwsegundaguerr.superforos.com/v ... php?t=2883aurelioj2003 escribió:
Por cierto, una pregunta que quizás no tiene que ver mucho aquí, pero me viene a la mente. ¿Será cierto lo que escuché una vez, que Hitler decidió atacar a la URSS simplemente porque veía venir un ataque de Stalin? Eso lo convertiría en un ataque preventivo, muy mal planificado, pero un ataque preventivo. ¿Qué opinan mis camaradas del foro?
Saludos,
Aurelio
Saludos cordiales
José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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- Registrado: Mié Oct 04, 2006 5:03 am
Re: El peor comandante de la IIGM
José Luis.
Gracias por el interesante enlace que me indicaste. Definitivamente la información es excelente y me ha sacado de algunas dudas...
Muchísimas gracias y un cordial saludo de mi parte.
Aurelio
Gracias por el interesante enlace que me indicaste. Definitivamente la información es excelente y me ha sacado de algunas dudas...
Muchísimas gracias y un cordial saludo de mi parte.
Aurelio
Hola a todos:
Para mí los peores comandantes de la segunda guerra mundial fueron la dupla Goring-Paulus.
A pesar de la consigna:
“ Cuál fue el peor comandante, de la segunda guerra mundial, siguiendo su trayectoria?
Me interesa vuestras opiniones, sobre toda su vida militar, no por solo un error.”
No puedo dejar de mencionar que un solo error puede tener consecuencias catastróficas que nublan todos los aciertos hechos con anterioridad. Creo que el caso Stalingrado es un punto importante de estudio en este sentido, ya que ambos comandantes fueron responsables de la perdida no solo de un ejercito, sino de la vida de miles de personas.
Goring: Al confirmar a hitler que se podía abastecer al VI ejercito por aire con las toneladas necesarias sin consultar a su estado mayor, dejo no solo expuesto al VI ejercito sino que perdió gran cantidad de materiales, aviones, pilotos, instructores de vuelo, etc.
Paulus: Ante la información que tenia sobre una posible contraofensiva de invierno no tomo las medidas necesarias, no rompió el cerco cuando todavía era posible salvar gran parte de su ejercito.
Dada la información de la época una vez comenzada la ofensiva soviética la mayoría de los generales coincidían que la única salida posible para el VI ejercito era romper el cerco, sin mencionar que ya tenían fieles indicios que esta se iba a producir.
En una guerra donde no existe la rendición, ya que equivale a la muerte, perder un ejercito creo que es mas que perder la capacidad militar de este, sino que es una gran irresponsabilidad por que se condena a miles de personas a vivir en cautiverio con una muerte casi segura.
Por estos motivos creo que la responsabilidad de estos generales sobre la vida de estos soldados los hacer ser los peores Comandantes
.
Saludos Hernán
Para mí los peores comandantes de la segunda guerra mundial fueron la dupla Goring-Paulus.
A pesar de la consigna:
“ Cuál fue el peor comandante, de la segunda guerra mundial, siguiendo su trayectoria?
Me interesa vuestras opiniones, sobre toda su vida militar, no por solo un error.”
No puedo dejar de mencionar que un solo error puede tener consecuencias catastróficas que nublan todos los aciertos hechos con anterioridad. Creo que el caso Stalingrado es un punto importante de estudio en este sentido, ya que ambos comandantes fueron responsables de la perdida no solo de un ejercito, sino de la vida de miles de personas.
Goring: Al confirmar a hitler que se podía abastecer al VI ejercito por aire con las toneladas necesarias sin consultar a su estado mayor, dejo no solo expuesto al VI ejercito sino que perdió gran cantidad de materiales, aviones, pilotos, instructores de vuelo, etc.
Paulus: Ante la información que tenia sobre una posible contraofensiva de invierno no tomo las medidas necesarias, no rompió el cerco cuando todavía era posible salvar gran parte de su ejercito.
Dada la información de la época una vez comenzada la ofensiva soviética la mayoría de los generales coincidían que la única salida posible para el VI ejercito era romper el cerco, sin mencionar que ya tenían fieles indicios que esta se iba a producir.
En una guerra donde no existe la rendición, ya que equivale a la muerte, perder un ejercito creo que es mas que perder la capacidad militar de este, sino que es una gran irresponsabilidad por que se condena a miles de personas a vivir en cautiverio con una muerte casi segura.
Por estos motivos creo que la responsabilidad de estos generales sobre la vida de estos soldados los hacer ser los peores Comandantes
.
Saludos Hernán
Y no crees, HPG, que gran parte de lo que achacas a Paulus debería estar en el haber del bueno de Adolfo? Si Hitler hubiera dado su consentimiento, Paulus (como él mismo propuso al Führer) habría intentado romper el cerco hacia el sudoeste para enlazar con Von Manstein. Buena parte del VI Ejército se habría salvado.
¡Hola a todos!
Con permiso de Hernán, von Salza, también te diré que Paulus sabía muy bien lo que dijo aquel rey Hohenzollern a uno de sus mariscales o generales, no recuerdo muy bien: "Le he nombrado mariscal (o general) porque sé que usted sabrá cuándo no obedecerme", o algo similar.
Saludos cordiales
José Luis
Con permiso de Hernán, von Salza, también te diré que Paulus sabía muy bien lo que dijo aquel rey Hohenzollern a uno de sus mariscales o generales, no recuerdo muy bien: "Le he nombrado mariscal (o general) porque sé que usted sabrá cuándo no obedecerme", o algo similar.
Saludos cordiales
José Luis
"Dioses, no me juzguéis como un dios
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
sino como un hombre
a quien ha destrozado el mar" (Plegaria fenicia)
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