pub01.jpg

Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerra?

Los juicios de Núremberg, las nuevas fronteras

Moderador: Francis Currey

Anthony Perkins
Usuario
Usuario
Mensajes: 47
Registrado: Dom Ene 06, 2008 6:32 pm
Ubicación: Argentina

Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerra?

Mensajepor Anthony Perkins » Lun Mar 12, 2012 4:04 am

Se consulta si era muy dificil la permanencia en alemania de los criminales de guerra buscados, finalizada esta.
Me refiero a las posibilidades de ser descubierto.Se que algunos estuvieron años sin que los descubran.No me refiero a los evadidos o ratlines/odessa.

Avatar de Usuario
gunsche
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 533
Registrado: Jue Abr 21, 2011 4:42 am

Re: Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerr

Mensajepor gunsche » Lun Mar 12, 2012 2:41 pm

Supongo que dependia en gran parte de cuan importante eras dentro de la jerarquia nazi. Cuanto mas conocido y buscado eras, era mas dificil vivir en Alemania con una identidad falsa. Por ejemplo, Eichmann (que en los años inmediatos a finalizar la guerra, no era un nombre tan conocido ni buscado por los aliados) pudo vivir en Alemania con el nombre falso de Otto Eckmann hasta 1950, en que huyo a Argentina.

Avatar de Usuario
IsabelRosa
Miembro
Miembro
Mensajes: 458
Registrado: Dom Ene 23, 2011 1:30 am

Re: Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerr

Mensajepor IsabelRosa » Vie Ago 08, 2014 7:58 am

Aparentemente era fácil si tenías los contactos necesarios y no te buscaban por algo muy terrible.
Los contactos los necesitabas para conseguir tu documentación nueva, pero había muerto tanta gente en su primera infancia( difteria, viruela, tuberculosis, etc. ) que hacerse pasar por un niño muerto no era algo raro.
Tomar la identidad de un soldado muerto era posible, pero había un cúmulo de posibilidades de ser descubierto, pues además de tener sus papeles de ciudadano, tenía el soldado su cartilla militar, adonde figuraban todos los lugares adonde había prestado servicio, si había sido condecorado , si había sido herido, etc.
La documentación falsa más cara y difícil de conseguir era la que te daba una identidad de nacimiento ajena a los lugares más conspicuos, es decir que si conseguías papeles diciendo que habías nacido en otro lugar del mundo, menos comprometido con la guerra ( ejemplo: Eichmann consiguió papeles que lo identificaban como nacido en el Tirol ).

El tráfico de documentación falsa existió en la preguerra , la guerra, y en la posguerra .
En esta hubo también muchísimo refugiados que huían de los países de la Europa del Este , no por haber cometido crímenes sino escapados , deseosos de no vivir bajo otro régimen totalitario.
Poblaciones enteras de desplazados in hogar, refugiados, sobrevivientes de toda clase.
En las ciudades y regiones que tenían triple administración (por ej. Berlín dividida en zonas: soviética, norteamericana, inglesa ) si te atrapaban con un documento que te identificaba como sudete , podías ser llevado a al fuerza a tu país de origen . Y en Checoeslovaquia no serías muy bien recibido si eras un sudete alemán.
Ergo, esta identidad, bastante beneficiosa durante la guerra, se convertía en un trastorno.
Esto podía sucederte tanto si tus documentos eran requeridos por la autoridad soviética o por otros, que te trasladaban a a la zona rusa si estabas en su zona de influencia.
Entonces, los documentos que se correspondían con un lugar "seguro " en el que se viviera, pasaron a ser valiosos per se.
En todos los casos, la nueva identidad debía corresponderse en algo con la verdadera : parecida edad, por ej.
Las sutilezas ( un acento revelador de la región de origen ) eran algo que podían captar los demás alemanes, que podían distinguir el acento prusiano del bávaro, pero no las autoridades de ocupación.( Claro que éstas podían contar con un intérprete que fuera de origen local y sí notara esos detalles...)
Por eso, los documentos que se correspondían con la región en la que se vivía comenzaron a ser valiosos.

Muchas partidas de nacimiento se habían destruido en bombardeos o perdido cuando la gente huía de su casa, pero se podían reconstruir con bastante facilidad, por ej. teniendo el documento de un familiar que asegurase que eras su pariente podían las autoridades hacerte una nueva documentación, aunque , en muchos casos, fuera provisoria .
Con el paso de los años, los requisitos crecieron en exigencia, claro está.

(algunos datos tomados de "Armagedón", de Max Hastings, y de "Continente Salvaje", de Keith Lowe. De otros no recuerdo el origen, lo he leído en alguna parte )

Isabel

Anthony Perkins
Usuario
Usuario
Mensajes: 47
Registrado: Dom Ene 06, 2008 6:32 pm
Ubicación: Argentina

Re: Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerra?

Mensajepor Anthony Perkins » Jue Nov 03, 2016 8:08 pm

Gracias Isabel Rosa. muy buen aporte!
saludos desde Argentina.

Avatar de Usuario
Juan M. Parada C.
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 7809
Registrado: Jue Ene 20, 2011 12:18 am
Ubicación: Ejido-Estado Mérida-Venezuela.

Re: Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerra?

Mensajepor Juan M. Parada C. » Jue Nov 03, 2016 8:50 pm

Interesantes estos datos que la amiga Isabel Rosa nos ofrece sobre este hecho,como era pasar desapercibido depuès de la guerra.

Saludos y bendiciones a granel.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642

Avatar de Usuario
von Thoma
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 3669
Registrado: Lun Feb 18, 2008 5:40 am

Re: Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerra?

Mensajepor von Thoma » Mié Nov 30, 2016 12:15 am

Este artículo reciente es muy interesante: http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4600.html
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»

Avatar de Usuario
Juan M. Parada C.
Miembro distinguido
Miembro distinguido
Mensajes: 7809
Registrado: Jue Ene 20, 2011 12:18 am
Ubicación: Ejido-Estado Mérida-Venezuela.

Re: Era muy dificil permanecer oculto en Alemania post-guerra?

Mensajepor Juan M. Parada C. » Dom Dic 04, 2016 12:19 am

von Thoma escribió:Este artículo reciente es muy interesante: http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4600.html



¡Menuda revelación,mi estimado amigo!!! Ahora si tiene mucho sentido estos engorrosos procedimientos administrativos de los entonces miembros del gobierno alemán de la segunda post-guerra para procesar estos crímenes y responsabilidades de tales "viejos camaradas".

Saludos y bendiciones a granel.
"¡Ay,señor! Tú sabes lo ocupado que tendré que estar hoy.Si acaso te olvido por un instante,tu no te olvides de mi". Sir Jacob Astley antes de la batalla de Edge Hill el 23 de octubre del año de nuestro señor de 1642


Volver a “La posguerra”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados